Óda az antifasiszta ifjú kereszténydemokratákhoz

2014. 01. 19. 18:38 - Kálmán Mihály

Címkék: bce Marx IKSZ Rétvári


Ma írtuk meg, hogy Rétvári államtitkár hetet-havat összehordott Marxról tegnapi, súlyos tévedésekkel tarkított nyílt levelében, melyet a Budapesti Corvinus Egyetem aulájában található Marx-szobor elleni tiltakozásul írt. Azóta létrejött egy "Marx marad" Facebook-csoport is, amely például "pózolj Marx-szoborral" selfie-zős akciót hirdetett a szobor melletti szimpátia kifejezéseként.

Az éber Ifjúsági Kereszténydemokrata Szövetség (IKSZ) rögtön rámart a szereplési lehetőségre (hacsak nem ők voltak a kezdeményezők), és a következő meghívót küldte szét a sajtónak:

MEGHÍVÓ
Tisztelt Szerkesztőség!
Az Ifjúsági Kereszténydemokrata Szövetség sajtótájékoztatót tart
Good Bye, Marx!
címmel.

Nincs helye Marx szobrának a Corvinus Egyetemen. Marx ugyanis amellett, hogy a milliók szenvedését és halálát okozó kommunista diktatúra ideológiai atyja, nyíltan antiszemita és rasszista nézeteket vallott. Felszólítjuk az intézmény vezetését, hogy a Marx szobrot távolítsa el! A tájékoztatót követően az egyetem területén idézeteket helyezünk el.

Időpont: 2014. január 20. hétfő 12:30

Helyszín: Budapesti Corvinus Egyetem bejárata előtt, 1093 Budapest, Fővám tér 8.
Résztvevők: Csontos Sandra és Pálfalvi Milán IKSZ alelnökök

Megpróbáltam utánanézni az IKSZ honlapján, hogy mikor horgadt fel az ifjúkeresztény politikuspalántákban ez kérlelhetetlen rasszizmus- és antiszemitizmus-ellenes tettvágy, de sajnos úgy tűnik, hogy új jelenséggel van dolgunk, ugyanis a honlapon semmilyen arra utaló jelet nem találtam, hogy az IKSZ foglalkozott volna a kérdéssel.

Illetve de, egy cikket, de azt meg bár ne találtam volna.

Az irományt Baranyai Zsolt, az IKSZ komcsiutcanév-rendészeti programjának felelőse írta, a 2010-es választások után. A cikk fő mondanivalója, hogy a Trianon-témát nem szabad átengedni a szélsőjobbnak, és ennek kapcsán Baranyai a cikk végén megjegyzi:

Trianon megfelelõ feldolgozása már csak azért is szükséges, hogy továbbléphessünk. Fájó emlék, Mohácshoz és Aradhoz hasonlóan történelmünk fekete eseménye marad, következményeit viseljük és viselnünk is kell, ahogy a zsidó vallású emberek sem feledik a Holokausztot.

A szerző tehát egyrészt figyelmen kívül hagyja, hogy a (magyar) zsidóság igen jelentős hányada nem vallásos, másrészt úgy gondolja, hogy a holokausztot csak a zsidók nem feledik, noha mások szerint kívánatos lenne, hogy ne csak az áldozatok, de az elkövetők, bystanderek, és embermentők leszármazottai se feledkezzenek meg a holokausztról. Ahogy egyébként nem nem-zsidó privilégium a többi magyar tragédiára való emlékezés joga sem.

Ezen felül az IKSZ rendezett egy vitát is Horthyról, ahol Ungváry Krisztiánnal az a Szakály Sándor vitázott, akinek holokauszttagadás-gyanús kijelentéséről éppen tegnap írtunk.

A Marx-szobor kapcsán fellángoló IKSZ-es antirasszista hevület tehát egy rögös, de magasztos út első állomásának tekinthető, mi pedig csak további sok sikert kívánhatunk a rasszizmus és az antiszemitizmus elleni hasonlóan szemfüles és aktív fellépéshez. Bízva bízunk abban, hogy az ifjú kereszténydemokraták, a Fidesz-KDNP pártcsalád kisebbik, de egyenrangú, széleskörű támogatást élvező tagjának ifjonti erőtől duzzadó utánpótlása hitelesen, a szabadság és az emberi jogok fennkölt értékeinek mindenkoron elkötelezetten, állhatatos hittel fogja képviselni a sérülékeny kisebbségek védelmének nemes ügyét, harcba szállva Horthy, Prohászka, Ravasz László, és más vérnősző antiszemita történelmi személyiségek dicsőítése ellen.

Szerintünk: (0/5)
Török Márk-o-Meter: (3,6/5)

A bejegyzés trackback címe:

https://atlatszooktatas.blog.hu/api/trackback/id/tr685770690

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Frőczy Sanyi 2014.01.20. 08:39:38

Szerencsétlen barmok, ezek saját magukat járatják le. És ezek lesznek a jövő politikusai?
Az utolsó mondat nagyon adja!

sárospataki 2014.01.20. 08:44:16

@Frőczy Sanyi: Igen, pontosan úgy hangzik, mint egy KISZ-kommüniké.

Lovag Mihály 2014.01.20. 08:52:55

büszkék lehetnek ezek a nyomik magukra. nesze neked liberális oktatáspolitika..

SemBoga 2014.01.20. 08:55:49

nekem nincs semmi bajom marx-szal, maradjon csak a szobra a közgázon

mel gibson 2014.01.20. 09:22:55

"Sandra" ??????
az mi?
a Sándor becézett alakja?
lol

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.01.20. 09:26:13

IKSZ-et és KDNP-t Prohászka Ottokárnál, Wass Albertnél és Nyírő Józsefnél sem zavarja a rasszizmus és antiszemitizmus, nem csak Horthynál.

♔batyu♔ 2014.01.20. 09:35:30

Nem az a probléma, hogy sok a kommunista, hanem az, hogy még mindig felelős posztokban.

Orbánéknak a választások után rendeznie kellene az ilyen dolgokat.

citrix 2014.01.20. 10:05:25

@♔batyu♔: Át is fogja rendezni,de abban köszönet nem lesz.Ki a kommunista?Az,akit mi (királyi többesben Orbán) annak mondunk.Ami a választás után jön,ahhoz képest 1949-1953 egy halvány rózsaszín délutáni babazsúr lesz.

Szúnyog 2014.01.20. 10:05:32

Kálmán Mihály - ócska, szarházi komcsigyökerű nihil vagy. Meg, ahogy nézem, bibsi is. Ti belvárosi ifjak naponta ontjátok magatokból a szart, elmétek zavaros, lelketek beteg.
De nincs ám jövőtök. Semennyi se. A semmirevalót kiveti a társadalom, akkor is ha beszarásig erőlködtök szar kis blogjaitokban, melyek hatása nagyjából nulla.
Telj el Marxszal szaros!

♔bаtyu♔ 2014.01.20. 10:13:38

@Magyarország jobban teljesít: Nem, úgy értem, hogy kommunista szemléletű ember ne lehessen olyan helyen, ahol az adófizetők pénzét is költik.

♔bаtyu♔ 2014.01.20. 10:14:27

@citrix: Ezen el lehet filózni. Ki pld. ma az antiszemita?

Szúnyog 2014.01.20. 10:18:28

@♔bаtyu♔: Akire a felkentek azt mondják.

szonár 2014.01.20. 10:20:15

Szakály nem tett holokauszt-tagadás gyanús kijelentést, cska a balnácik korlátozni akarják a tudomány szabadságát.

Marxnak pedig mennie kell a Corvinusról. Vagy a Corvinust kell bezárni.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.01.20. 10:28:06

annyira jó lenne ha az országnak TÉNYLEG az lenne a legnagyobb gondja, hogy ki és hol kaphat szobrot, vagy kinnlevők jó helyen vannak e. :S

dr kíváncsivagyok 2014.01.20. 10:31:30

" Akkor még oszinte ember voltam,..."

"A KISZ-beli múltjáról elárulta, hogy nagyon aktív volt. Természetes volt számára, hogy aktív úttörő múltja után büszke volt, hogy felvették a KISZ-be. Kiváló úttörőként nem kellett Kilián-próbát tennie. Azon volt, hogy jó KISZ-életet csináljanak.

Egyre komolyabb formát öltött az a baráti társaság, ahonnan ő kilógott, mert egy „kulturálatlanságból" jött, ugyanis a szülei egy alkalmazotti kört testesítettek meg, amely a Fidesz mai vezére szerint sem parasztim, sem munkás, sem polgári nem volt.

A baráti társaságuk aztán átalakult önképző körré. Volt egy idősebb srác, aki idősebb volt „a Simicska Lajos. Ő is volt a legokosabb közöttünk" – mondta."

Orvbán Viktor

Netuddki. 2014.01.20. 10:32:10

@♔batyu♔: "Orbánéknak a választások után rendeznie kellene az ilyen dolgokat."

Wishful thinking. Muhaha!
Kisfácán! Imádkozzál, hogy az orbánod maradjon!

dr kíváncsivagyok 2014.01.20. 10:33:20

@szonár:
"Marxnak pedig mennie kell a Corvinusról. Vagy a Corvinust kell bezárni. "
...behinteni sóval és stadiont építeni a helyére !

♔bаtyu♔ 2014.01.20. 10:33:41

@kovi1970: Neked szerintem tökmindegy ki marad, mert egyik sem segít azon, hogy te egyszerűen ostoba vagy.

The Ghost Wolf O1G · https://www.youtube.com/watch?v=Hy6Cf9nGNiw 2014.01.20. 10:33:46

@♔batyu♔: Ha Fidesz nyeri a választásokat, akkor nem marad ebben az országban olyan ember aki elvezetné az országot. Nézd már végig a Fideszes politikusok életrajzát. Egyteljes Foxi-Maxi évfolyam kijön belőlük.

Netuddki. 2014.01.20. 10:34:12

@dr kíváncsivagyok: Ó bammeg! Eddig se volt szemernyi kétségem, hogy a simicska volt közöttük a legokosabb...

Netuddki. 2014.01.20. 10:37:19

@doggfather: "Ezek" a balfasz kicsi de nem pártosok egy ilyen levél után este belenéznek a tükörbe és elégedetten gondolnak arra, hogy megdolgoztak a választók pénzéért. A gond azzal van, hogy némelyik ezt még el is hiszi...

politikailagnemkorrekt 2014.01.20. 10:46:17

Éljen Marx, Engels és Lenin! Ez a trendi, ettől vagy menő. Ki ne hagyd, kisbarátom, mert lemaradsz! Twitt, fácse, szelfi, iPhone, gender, abortusz, fű és Marx. Ez kedvenc liberálisaink világ- és jövőképe. Még szerencse, hogy az SZDSZ megszűnte óta legalább a Parlamentben nem tudják képviselni.

citrix 2014.01.20. 10:51:46

@♔bаtyu♔: Nem kell filózni,levesszük az idegen szavak és kifejezések szótárát:"zsidóellenes". Egzakt meghatározás,nem kell ragozni és filózni ezen.A mennyi 2*2 kérdésen se szoktak filózni,az mindig 4.

thinker_ 2014.01.20. 11:06:40

ha lehet horthy szobor, akkor lehet marx is. vagy menjen mindkettő.

Dr. Gy. Dr. Fűegér 2014.01.20. 11:20:09

@♔bаtyu♔:

Kíváncsi vagyok, hogy néha eltűnődsz-e rajta, hogy miért hülyéz le mindenki...

AnnaKarenina 2014.01.20. 11:22:02

@thinker_: Marx tudós volt, a közgazdaságtan és a társadalomtörténet zsenije, sem az akkori, sem a későbbi politikai "felhasználásához" semmi köze nem volt, Horthy meg egy tehetségtelen, Mo.-ot a vesztesek közé kormányzó politikus. Összehasonlításuk lehetetlen.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.01.20. 11:27:42

@♔bаtyu♔: Értem, értem. Pont ezért kérdeztem. Mondjon le?

Dr. Valentin Narcisse 2014.01.20. 11:32:40

A Corvinuson újabban történészeket is képeznek? Akkor tényleg itt a vég! Eddig csak a gyatra közgazdasági képzéseikkel igyekeztek biodroidokkal feltölteni az ország legfontosabb pozícióit, úgy látszik ez már nem elég. Az a vicces, hogy észre sem veszik, hogy egyen gondolkodást is kapnak az egyetemi képzés mellé. Négy magyar egy szobában bármikor öt pártot alapít, de négy Corvinusos egy szobában bármikor behúzódik a bal sarokba, miközben meg van róla győződve, hogy középen áll. :D

béla a görög (törölt) 2014.01.20. 11:34:32

hmmm.
Szóval Corvinus ami az én olvasatomban csak Közgáz.
Csak feltenném a kérdést, hogy ki való oda ha nem Marx...
Nézzük Magyarországot... A háború(ka)t megelőzően inkább tekinthető masszív feudalista mint kapitalista államnak.
Akkor esetleg Dózsa György menjen oda? Vagy valamelyik szar magyar nemes amelyiktől maradt is volna a feudalizmus az idők végezetéig? Vagy esetleg Széchenyiről húzzunk le még egy bőrt? Szerencsétlen megőrült mikor látta milyen messze van a magyar rögvalóság a kor kivánalmaitól...
Vagy melyik más vesztes lúzer magyart gondolták?

Szerintem jó lesz az a Marx.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2014.01.20. 11:35:48

@AnnaKarenina:

"Marx tudós volt, a közgazdaságtan és a társadalomtörténet zsenije, sem az akkori, sem a későbbi politikai "felhasználásához" semmi köze nem volt, "

Marx egy senkiházi volt, aki habitusából fakadóan valahogy hipnotikus hatással volt a lumpenprolikra.

Az általa kreált totalitárius ideológiába tízmilliók haltak bele, a szobrának semmi keresnivalója egy szabad, demokratikus ország állami fenntartású egyetemén.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2014.01.20. 11:37:00

@kovi1970: az a baj ezzel, hogy foglalkoznak egyáltalán ilyen marhaságokkal már jogosan is érzik, hogy jól dolgoztak, mert ha csak percekre, órákra, de sikerült tematizálniuk a közéletet. :S

dr kíváncsivagyok 2014.01.20. 11:52:55

Volt egyszer egy ország , ahol osszeállt egy kollégiumi KISZ -es csapat és 25 éven át vezetik (orránál fogva ) az országot...
Kibol Országgyulési elnok , kobol miniszterelnok , kibol igazságugy foember , kibol "csak" végrehajtó hatalmi foermber lett , de a "legokosabb" mindegyikuknek megteremti az anyagi hátországot és gazdaggá teszi oket...
Eszem megáll...ilyet még Afrikában sem lehet ( buntetlenul) megtenni ...

AnnaKarenina 2014.01.20. 11:53:24

@Attitude Adjuster: A tudatlanság, vagy a butítás olyan foka, amivel nincs miért vitatkozni.

dr kíváncsivagyok 2014.01.20. 11:55:40

@Dr. Gy. Dr. Fűegér:
"@♔bаtyu♔:

Kíváncsi vagyok, hogy néha eltűnődsz-e rajta, hogy miért hülyéz le mindenki... 2

Az elmeroggyantak nem tudják magukról hogy hulyék...
Ha megmondod nekik, akkor se...

Ludovikás Levente 2014.01.20. 11:57:48

Marx szobrát exportálni kell Észak-Koreába, máshol kétlem hogy volna rá kereslet. Kérdés csupán, hogy mivel tudnák ellentételezni, hiszen a marxista termelési mód következtében nincs semmi használható

Ott felállítják a Rákosi Mátyás kórházban, és akkor minden a helyére kerül. Meg az itteni Lenin boyokat is elküldhetjük a szoborral együtt tanulmányútra, ha már annyira rajonganak a marxista ideológiáért

AnnaKarenina 2014.01.20. 12:02:39

@Dr. Valentin Narcisse: Vajon honnan ered ez az elképzelés? De akkor szerintem a jogi egyetemmel is így lehet, mert rájuk sincs szüksége a jelenlegi kormányzatnak. :) Nem hiába, a fideszesek már mindent tudnak a jogról, van köztük olyan is, aki a gazdaságról, hát nincs már szükség gondolkodó emberekre, csak a néhány államigazgatásilag majd szükséges és kellően idomított szakemberre, őket a néhány állami hellyel biztosítani lehet.

Ludovikás Levente 2014.01.20. 12:04:42

@Attitude Adjuster:
Marx egy olyan világot ígért, ami a gyengén iskolázott, messianisztikus hitre fogékony rétegek agyában lehetséges forgatókönyvnek tűnt. Lusta, gyenge szellemi képességű emberek számára mindig vonzó alternatíva elvenni másoktól, főleg ha a léhaságuk erkölcstelenséggel párosul

De hát erről szólt Marx példája is, aki világéletében lumpen volt

AnnaKarenina 2014.01.20. 12:05:01

Kár, hogy csak keveseket gyötör az a gondolat, hogy a magyar egyre inkább a hülye szinonimájával.

AnnaKarenina 2014.01.20. 12:05:45

Pontosabban: Kár, hogy csak keveseket gyötör az a gondolat, hogy a magyar egyre inkább a hülye szinonimájával egyenlő.

AnnaKarenina 2014.01.20. 12:21:32

@Ludovikás Levente: Ha le tudnád írni, Marx mely műveit olvastad magvas :) kijelentésedhez. Vajon kizsákmányoló vagy, vagy kizsákmányolt? :)
Marx polgári családból származott, mint lumpen (?) :) és aki fiatalon ezt a célt tűzte ki: „A fő irányító azonban, amelynek a pályaválasztásban vezetnie kell bennünket, az emberiség java, önmagunk tökéletesítése. Ne vélje senki, hogy ez a két érdek ellenségként hadakozik egymás ellen, hogy az egyiknek meg kell semmisítenie a másikat; olyan az ember természete, hogy csak akkor érheti el tökéletesedését, ha embertársai tökéletesedéséért, javáért tevékenykedik.” Na, ezt a tökéletesedést hiányolom és nem véletlenül.

grigorij 2014.01.20. 12:59:29

@Ludovikás Levente:
Lumpen volt...
Meg "olyan világot ígért..."
Kiscsávó, értem én, hogy a műveltség ma bűn, de neked szerintem már az évszámok, az események időbeni elhelyezése vagy akár az olvasás is gondot jelent...
Ez a pali már túl volt a nagy gondolatain, még évekkel azelőtt, hogy Petőfiék a Pilvaxban piáltak volna!
És Marx eléggé szimpatizált a 48/49-es forradalom (csak neked: 1848/49) - akkor a hozzád hasonló szélsőjobbos neonáciknak már AZ a magyar esemény is bűn lehet...
Hiszen ahogy a csúti gátőr gazdid kisajátította 56-ot, úgy a büdös bolsevik mocskok például ennek a figurának a filozófiáit lopták el.
A teféléd Marxra haragszik, pedig csak az édesanyjukra kellene!
Hogy nem volt meddő!

Loyola 2014.01.20. 13:05:00

Akkor játsszátok egyedül a harcos antifasisztát, amikor jobboldali politikust kell stigmatizálni. Ez a ti –SZDSZ óta híres- szemforgató képmutatásotokból ered.

kerdem.blog.hu/2014/01/20/lehet_mas_az_antiszemitizmus

Loyola 2014.01.20. 13:06:00

…az az Átlátszó Oktatás blog, amelynek, a magát zsidológusnak nevező szerzője szerint azért nem antiszemita Marx, mert mások meg szerinte méginkább azok voltak. (Teccik érteni).

kerdem.blog.hu/2014/01/20/lehet_mas_az_antiszemitizmus

Ludovikás Levente 2014.01.20. 13:24:29

@AnnaKarenina:
Közben azért néha megmosakodhatott volna. Ez még egy Marxot is hozzásegíthet a tökéletesedéshez

Pamuk 2014.01.20. 13:24:55

Bízom benne, hogy Marx marad.
Mert épp hogy ez ad lehetőséget a sokszínű magyarország megteremtéséhez.
MARX MARAD

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.20. 13:31:48

@♔batyu♔: A 2010-es választások után már rendezte a kommunista-kérdést, a fiatalabb ballib minisztereket öreg kommunistákra cserélte le...

DFK 2014.01.20. 13:32:49

@♔bаtyu♔: Régen az volt az antiszemita, aki nem szerette a zsidókat; ma az az antiszemita, akit nem szeretnek a zsidók. Milyen jól mondta Csurka.

Gyorgy Nagy 2014.01.20. 13:32:51

Ez a TEHETSÉGTELEN Rétvári egy tömör csontfejü F... ! A KDNP és kèpviselök önnáloan nemmerik megmérettetni magukat a fidesz seggében jutottak be képviselőként a parlamentbe. Fujj!

Ludovikás Levente 2014.01.20. 13:34:19

@grigorij:
Marx a Bibó féle "hivatásos forradalmár" kategóriába tartozott, éppúgy, mint az itteni blogolók, akik minden héten megdöntenék a rendszert

Marx okosabb volt náluk (ami persze nem valami nagy teljesítmény), végül is sokat lehet tanulni tőle, hogyan NEM érdemes átalakítani a világot

Alick 2014.01.20. 13:45:38

@Attitude Adjuster: majdcsak összejön, hogy valójában Jézus is antiszemita volt és a nevében hirdetett vallási háborúkba, üldözésekbe is pár millióan belehaltak.
:)

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2014.01.20. 13:57:00

@AnnaKarenina:

Nincs is, bizony. Rajzolom a szitut: ez van, most zajonghat a szélsőbal, Miniszterelnök Úr nem egy Horthy, nem fog belétek lövetni. De a kommunizmusnak vége, otthon lehet Marxra vagy akár Pol Potra recskáznia a szakállas, újlipóciai bácsiknak, de tömegeket nem fogunk butítatni vele többet.

Ez most több, mint kormányváltás, kevesebb, mint rendszerváltás.

Ez most kurzusváltás.

Úgyhogy komcsiknak pofa sutba, vagy irány valami perverz, liberális skandináv Disneyland.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2014.01.20. 13:59:13

@Pamuk:

"Bízom benne, hogy Marx marad.
Mert épp hogy ez ad lehetőséget a sokszínű magyarország megteremtéséhez."

Magyaországot nagybetűvel írjuk, akinek ez nem elemi, ne szóljon hozzá a felsőoktatáshoz. Marx meg megy le a pincébe, vagy aki szerelmes belé, hazaviheti.

Magyarország sokszínű, de van egy rossz hírem, a vörös mostanában nem fog beletartozni ebbe a sok színbe.

DFK 2014.01.20. 14:01:41

@AnnaKarenina: Mi a tudatlanság, az, hogy Marx egy tömeggyilkos ideológia atyja?

wallenberg8801 2014.01.20. 14:05:09

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Az ifjú kereszténydemokratáknál már csak az ifjú marxisták szánalmasabbak.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

DFK 2014.01.20. 14:06:33

@Pamuk: Mit szólnál egy "Hitler marad" mozgalomhoz? Mert pont olyanok vagytok, mint azok, még ha ezt nem is látjátok.

szonár 2014.01.20. 14:32:02

@dr kíváncsivagyok: Jobban járnánk vele, mint azzal, ami van. Pedig én nem szeretem a focit.

szonár 2014.01.20. 14:32:54

@wallenberg8801: Meg az ifjú Hahások... Meg a PM-es aktivisták...

Rich.mond 2014.01.20. 14:44:29

Én 99-ben kezdtem a BKE-n (akkor még az volt). Akkortájt is voltak ilyen kósza ótletek, hogy Marxtól meg kéne szabadulni, de ezek nagyon hamar megbuktak. Pedig a túlnyomó többség nem igazán volt az a hű, de nagyon kommunista. Egyszerűen jól mutat ott és remek találkahely.

Rich.mond 2014.01.20. 14:50:42

@Rich.mond: bocs az elütésért, természetesen ötletek

Ludovikás Levente 2014.01.20. 15:04:12

@Rich.mond:
"jól mutat ott és remek találkahely"

Ez volt a legütősebb érv, amit hallottam eddig

Szúnyog 2014.01.20. 15:05:23

@Rich.mond: egy egyetemet végzett közgazdász szerint legyen ott Marx, mert jól mutat, s remek találkahely.
Ehhez tényleg nem kell komment. Ez magáért beszél.

Ludovikás Levente 2014.01.20. 15:06:53

@Ludovikás Levente:
Amellett jól alliterál arra az esetre, amikor ifjú libberek szétfűrészeltek egy keresztet a Városligetben "mert nem tetszett"

Jó megjegyezni, sokszor lehet majd még hivatkozás

Rich.mond 2014.01.20. 15:10:49

@Ludovikás Levente: Márpedig egyszerűen ezért amradt ott, ahol. Persze tulajdoníthatsz neki valami forradalmi/hippi/újlipóciai/libsi/zsici/stb. hátteret is.
De pont ez a lényeg: senki sem az ideológiai háttér miatt kedvelte meg a szobrot. Sőt, a politikai töltetű támadások és okoskodások még erősítették is az elmozdítást-ellenzők elszántságát. Ezen felül egyszerűen hozzá tartozik az épülethez és az ottaniaknak a tökük tele lett azzal, hogy mindig van valami külsős mókus-örs, aki odamegy rajolni, okoskodni, mellékesen megmondani az antikommunizmus jegyében, hogy a Közgázon mindenki libsi divatmajom, akik nem állítanak elő értéket, mert nem termelnek. És még jól is fognak keresni, bezzeg a munkásosztály.

Rich.mond 2014.01.20. 15:14:18

@Szúnyog: Igen, ahelyett, hogy nekiesnének csákánnyal. Ugyanis észérv nem hangzott el, hogy mi legyen helyette. Mivel sajnos József nádor egyik politikai csoportosulásnál sem volt közkedvelt (és közismert) személy, ezért erre a kérdésre senki nem adott értékelhető választ. Fentebb részletesen kifejtettem. Mert hozzátartozik az egyetem múltjához, egyfajta panoptikum.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2014.01.20. 15:15:56

@Rich.mond:

Kaptok a helyére egy Prohászka Ottokárt, oszt' jónapot.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2014.01.20. 15:16:39

@Rich.mond:

"Ugyanis észérv nem hangzott el, hogy mi legyen helyette."

Teréz anya. Mehet?

maxval, a gondolkodni igyekvő bircа · http://maxval.co.nr 2014.01.20. 15:27:11

Az idióta ellenzék bele is esett villámgyorsan a Fidesz csapdájába. Röhej, hogy ekkora balekok.

Rich.mond 2014.01.20. 15:30:02

@Attitude Adjuster: Idegen az ifjú közgazdászok élvhajhász és individualista szemléletétől.

Attitude Adjuster · http://atta.blog.hu 2014.01.20. 15:32:14

@Rich.mond:

Majd nevelődnek. A libsi bohóckodásnak vége, ha nem tetszettek volna észrevenni, most rendpárti kurzus van. Ha észrevettétek, akkor is, persze.

Rich.mond 2014.01.20. 15:35:20

@Attitude Adjuster: Na persze :) Egyébként az ilyen KÉSZ-félék ugyanolyan bohócok még ránézésre is, mint tarisznyás kollégáik. Mindig boldog voltam, hogy mindkét réteg hiányzott a Közgázról.

Ludovikás Levente 2014.01.20. 15:37:47

@Rich.mond:
Marx "hozzátartozik az egyetem múltjához"

Én erre nem lennék olyan büszke. A Marx által felvázolt modell a tagadása mindannak, ami egy gazdaságot sikeressé tud tenni. Ezt gondolom nem szükséges tűlzottan részletezni, hiszen megtapasztaltuk az eredményét

Egy táblát kéne akasztani a nyakába, ezzel a felirattal:
VILÁG PROLETÁRJAI BOCSÁSSATOK MEG!

Pipas 2014.01.20. 15:40:06

@Ludovikás Levente: "De hát erről szólt Marx példája is, aki világéletében lumpen volt "

Az hagyján, de igencsak élősködő életet élt. Egyszer próbált meg állásra jelentkezni egész életében. Az sem sikerült.

Élősködött a szülein, a feleségén, a barátain, Engelsen... beteg ember volt, szánalmas pszichopata, mégis felkapták.

Rich.mond 2014.01.20. 15:43:04

@Ludovikás Levente: Azért azt tegyük hozzá, hogy az ő korában létező kapitalizmus (amit tagadott) lényegesen szelídebb lett és kvázi már régen nem működik/megszűnt - van fizetett szabadság, nyugdíj, TB, stb és nem dickensi állapotok uralkodnak a világ szerencsésebb részén. Szerintem ő meg is elégedne ezzel az állapottal. Akkor még a fizetett szabadság és társai is forradalmi jelszó volt és a rendőrök simán a munkások közé lőttek. Kár egy majdnem kétszáz éves állapotot átültetni egy száz évvel későbbire, majd napjainkból ítéletet mondani felette.

Ludovikás Levente 2014.01.20. 16:00:34

@Rich.mond:
lyen alapon Hitler felett sem mondhatnál ítéletet. Hiszen csak az adott történelmi helyzetben, nem kis részben pont a marxista izgatás hatására kialakult indulatokat kanalizálta

Egyébként is feltűnően sok az egybecsengés, párhuzamba állítható mondatok kettejük életművében. Marx csak annyiban elfogadhatóbb, hogy megmaradt könyvtári bölcselkedőnek, mások végezték a piszkos munkát helyette

alte trottel 2014.01.20. 16:12:10

@Szúnyog:
Te szerencsétlen agyhiányos ízeltlábú kártevő! A Bacillus thuringiensis israelensis-t nem a zsidó szabotőrök fejlesztették ki, hanem egy izraeli mocsárban fedezték fel!

politikailagnemkorrekt 2014.01.20. 17:01:26

@AnnaKarenina: Marx nyilvánvalóan nem volt zseni. Számtalan, gyakorlati tapasztalattal alá nem támasztott állításból vont le téves következtetéseket. És hát, azért lássuk be, volt némi köze a később történtekhez. A gondolat igen veszélyes fegyver. Lásd még: fajelméletek a XIX. században, stb.

AnnaKarenina 2014.01.20. 17:38:56

@politikailagnemkorrekt: Szerintem csak olyan írjon véleményt, aki olvasta, valamennyire ismeri Marx műveit. Marx olyan jelentőségű a társadalomtörténetben (mivel megokolta a társadalmi változásokat), mint Darwin az evolúció elméletével. Persze, azt is lehet tagadni, csak a XXI. száadban ez mégsem olyan sikkes. Marx a Tőkében tökéletesen elemezte a kapitalizmus működését; amit nem láthatott előre a XIX. században, hogy a kapitalizmusnak bizony vannak még tartalékai, amit később az imperializmus, még később a globalizmus szavakkal lehet leírni.
Az a gondolat pedig, hogy az emberek bár természetesen egyedileg különbözőek, azonban jogaikat tekintve egyenlőek, már a felvilágosodás óta jelen van az emberi gondolkodásban, elvben egyik nem zsákmányolhatná ki a másikat, és ez valóban veszélyes dolog azok számára, akik a kizsákmányolók.
A tapasztalatait meg ugyan ne vonjuk kétségbe, ezt maga a történelem igazolja, saját korának kapitalizmusáról pedig saját ismeretei voltak és Engels szociológiai elemzései is rendelkezésére álltak.
Nem lenne szabad Marx megítélésekor figyelmen kívül hagyni azt, hogy a munkásosztály hatalmát egy evolúció során gondolta el (éppúgy, ahogy a polgárság bedöntötte a feudalizmust), nem pedig úgy, ahogy Lenin azt a "leggyengébb láncszem" teóriával véghez vitte. Amúgy a történelemben a nagy változások közül semmi sem véletlen, hiszen akkor meg sem tudna történni. Lehetne hosszan elemezni az akkori Oroszország és K-Európa nyomorúságos fél-, vagy egészen feudális viszonyait, egy biztosnak látszik, bármennyire is elítéljük Oroszországban a 1920-30-as, Mo.-on az 50-es évek közepéig tartó diktatúrát, az azt követő korszak ennek a régiónak a fejlettségét növelte, amiben most -láss csodát- a vadkapitalista viszonyok ismét visszavetették.

politikailagnemkorrekt 2014.01.20. 17:49:08

... "a fejlettségét növelte."

Hát, ezt nagyon másként látjuk. 1955-ben a háború utáni, jóvátétellel sújtott, megalázott, amúgy 1924 előtt Magyarország polgárosultabb vidékeivel hasonló fejlettségű Ausztriát elhagyták az egyenlőség eszméit, illetve a munkásosztály vezető szerepét hangsúlyozó baráti szovjet csapatok. És láss csodát: 1990-re a két ország között kb. olyan 20 évnyi különbség volt. Azaz: 25 év alatt kb. 15-20 év lemaradást indukált a proletárblabla, invented and copyrighted by Mr. Marx. Gazdaságilag ugyanis sosem lesznek egyenlők az emberek. Egyedül méltóságukban, teremtmény mivoltukban, Isten előtt azok. Minden más tekintetben káros és süket duma ennek az erőltetése, és 25 év alatt 20 év lemaradást képes produkálni. Vö: Linz és Ózd 1990-ben. Két iparváros, egyik a "vas és acél országából".

politikailagnemkorrekt 2014.01.20. 17:50:10

Bocs, természetesen 1914-et akartam írni.

AnnaKarenina 2014.01.20. 17:52:32

@DFK: A tömeggyilkos elmélet a fajelmélet volt, ami kifejezetten emberek kiirtására irányult.

AnnaKarenina 2014.01.20. 18:03:39

@politikailagnemkorrekt: Ausztria és Mo. viszonyában a monarchia korában is Mo. mezőgazdasági jellege dominált, ugyanakkor a XIX. század végére már jelentősnek mondható gyáriparral is rendelkezett, de szerintem a közöttük lévő különbség Ausztria javára már akkor is megvolt. (Sőt, a csehek javára is.) A két világháború veszteseként természetesen az ország hatalmasat veszített (ld. a politikai vezetés téveszméi). Azon nincs mit már őrlődni, hogy Mo. a nagyhatalmak játszmájában hova került a II.vh. után. A vas és acél országa hülyesége adott korszakhoz köthető, azonban a magyar vidék fejlődését tagadni szerintem nem lehet. Egyébként meg beszéljen a tapasztalat, vajon a 25 év alatt közelebb kerültünk-e a nyugat országaihoz gazdaságilag? (Tudatilag biztosan nem.)

AnnaKarenina 2014.01.20. 18:16:16

@politikailagnemkorrekt: Még annyit tennék hozzá, hogy a vas és acél országa is abból a hibás feltételezésből indult ki, hogy az ország önellátó legyen, amihez hasonlót éppen jelenleg is tapasztalhatunk a függetlenség és önállóság emlegetésével, holott a világot és benne a kis országokat éppen az együttműködés, a kölcsönös előnyök tartják életben. (és ez aztán még Marx előtti közgazdasági alapvetés)

AnnaKarenina 2014.01.20. 18:21:12

@Pipas: Ezt az állás dolgot nem feszegetném, amíg olyan politikusaink vannak, akik a munkabérért végzett munka, munkahely, munkahelyi követelmények fogalmát nem ismerik. :)
Marx közgazdász és filozófus volt, zseniális műveket írt.
Jókai is menjen a fenébe, mert csak író volt? :)

Ludovikás Levente 2014.01.20. 18:38:12

@AnnaKarenina:
Szerintem te se Marxot, se Darwint nem olvastad, vagy nem értetted meg

Marx nem evolúcionista, hanem revolúcionista volt, a mennyiségi változás minőségibe átcsapása jelentette nála a kettő közötti különbséget, ezt számos helyen kifejti. A végső cél tehát a társadalom erőszakos átalakítása volt, amit az utódai el is végeztek

Az evolúció kifejezést egyébként meg nem Darwin találta ki, nem is használta az általa leírt átalakulási folyamatra a művében, ezt a félig tájékozottak szokták a szájába adni

AnnaKarenina 2014.01.20. 23:15:56

@Ludovikás Levente: A mennyiség az evolúció, átcsapása minőségbe a revolúció - ez a bekövetkező nagy változás, amiről egyébként írtam. A revolúció pedig azért következik be, mert az uralkodóosztály természetesen nem adja át önként a helyét a már feltörekvő osztálynak. Vehetjük példának az 1789-es francia forradalmat is. Mint ahogy arról is írtam, hogy Lenin hogy értelmezte át a marxi, alapvetően fejlődéselméletet.

AnnaKarenina 2014.01.20. 23:21:28

@Ludovikás Levente: Nem Darwin mondta, és akkor nem igaz? Mit akar az olyan ember, aki nem vitatkozni akar valamiről, hanem a másik emberről azt bizonyítani, hogy buta? Semmit. Arról meg ne is beszéljünk, hogy nem adtam Darwin szájába semmit. Két teóriát hasonlítottam össze a természet és a társadalom vonatkozásában, kifejezetten a jelentőségük alapján.

Merker Iván 2014.01.21. 00:19:43

@politikailagnemkorrekt: Vitatható, hogy az 1945 és 1990 közötti időszak valójában mennyire alapult Marxra. Nem teljesen volt ugyanaz. Többek között a társadalom és az ipar fejeltsége nem volt meg sem itt, főleg nem Oroszországban, ahol előtte feudalizmus volt.
Szóval Marx szerint a kapitalizmus eljut odáig ipari fejlettségben, hogy lehetővé tegye a kommunizmust. Hogy ekkor működött volna-e bármilyen ilyesmi rendszer, azt nem tudom. De hogy itt nem, az biztos. Amúgy azt ugye tudod, hogy nem volt forradalom sem? (Oroszországban esetleg, de az is inkább puccs volt...)

DFK 2014.01.21. 07:21:15

@AnnaKarenina: Az is az volt, és a marxizmus-leninizmus is tömeggyilkos volt. Nincs kettős mérce, nincs kétféle áldozat. Az áldozatok között csak a nagyon buta és primitív emberek tesznek különbséget.

DFK 2014.01.21. 07:23:30

@Rich.mond: Akkor ezzel az érvvel egy Hitler szobrot is tudnál támogatni, ugye?

amergin 2014.01.21. 08:48:28

@♔bаtyu♔: Bocsánat, és a kommunista szemléletű adófizetőkkel mi van, ha szabad kérdeznem? Ők adóforintjaikkal minden további nélkül finanszírozhatják azt a népnemzeti, álkeresztény mázzal leöntött populista és demagóg mélygiccset, amelytől egyébként sugárban szeretnének hányni? Ők minden további nélkül finanszírozhatják, hogy legyenek olyan emberek felelős pozícióban, akikre legszívesebben távolságtartási végzést kérnének, hogy véletlenül se kerüljenek velük egy légtérbe?

DFK 2014.01.24. 09:49:59

Bennem bizony félelmet kelt a Marx szobor, kérem az azonali eltávolítását. Remélem az én félelmem is ér annyit, mint másé.

Közösségek

süti beállítások módosítása