A pontos ember az igazán értékes ember

2014. 01. 10. 13:00 - Átlátszó Oktatás

A piliscsabai, római katolikus Páduai Szent Antal Általános Iskola, Gimnázium és Alapfokú Művészeti Iskola 2 kisdiákja reggelente elkésik a napkezdő miséről. A szülők egy fegyelemre nevelő levelet kaptak az intézménytől, melyben kiemelik: hogy aki késik, annál egy komoly jellemhiba rögzülhet.

A facebookon került megosztásra az alábbi cenzúrázott levél:

Kérdés kinek a hibájából késik a gyermek? A szülőkéből? Tulajdonképpen kinek szól ez a levél? A magától értetődő válasz már a nyelvünkön lenne, de ne ítéljünk elhamarkodottan, amíg fontos részleteket nem tudunk.

A levelet posztoló szülőt kérdeztük a kialakult szituációról:

"Minden reggel a gyerekek rettegnek, hogy elkésnek. Nem is a felírás miatt a kapuban, hanem mert a többiek majd csúfolják őket az osztályban érte. Nem tudom, ez megtörténik-e, de a gyerekek ezt mondják és reggel az a program, hogy az egyik gyerek nyafog, hogy ő már kész, hadd menjen külön a többiektől, mert elkésik és ebből baj lesz. Ennek semmi köze ahhoz, hogy ő veszít valamit azzal, hogy késik, hanem az adminisztráció és a csúfolás miatt lesz baj."

Arról, hogy általánosságban mi a véleménye arról, hogy a gyerekeket alsó tagozat első osztálytól felírják a késésért, azt felelte, hogy az iskola célja bűntudatot kifejleszteni bennük, amire a levél is szépen utal, és ha nem csak a katolikus iskolában csinálnák, azt mondaná, hogy keresztény programpontról van szó. "Szerintem mélyen megalázó, hogy a gyerek amikor az életben kb. először van olyan szituációban, hogy a nevét megkérdezik, akkor ezt mint a bűn bevallását teszi meg, és ezt nevezem úgy, hogy lealázzák a gyereket és a nevét, ráadásul úgy, hogy ő nem is tehet róla, azaz valaki más "bűnéért" vonják őt felelősségre." - teszi hozzá az édesapa.

A pontos ember az igazán értékes ember

Mint azt korábban írtam, a reggeli késések nem az óráról, hanem a reggeli kötelező miséről történnek.

Arról, hogy mit gondol a kialakult szituációról azt felelte:

"Az egész azért abszurd és elmebeteg, mert egyértelműen a szülők neveléséről van szó a módszerrel, amiből én nem kérek, hiszen a gyereknek (nálam a legnagyobb ötödikes) nincs karórájuk, telefonjuk, ébresztőórájuk, vagyis nincsenek is tudatában, hogy elkésnek-e (az ötödikes pl. még mindig nem tudja, de a többi sem, hogy pontosan hány órakor is kezdődik az első óra!), nem ők határozzák meg hogy mikor kelnek fel, őket ezért felelősségre vonni hát az fog jellemtorzulásokat okozni, ha ezt megtanulják."

A szülő szerint kérdés az is, hogy mit gondolnak a gyerekek a szülőről, aki helyett őket büntetik (akár a csúfolás, akár ez a levél, akár a magatartás jegy formájában).

Szerinte jó apropó a gyereket a szülővel összeugrasztani. "Nem mondom, hogy ez felsőben, és/vagy ha már önállóan kel fel a gyerek, nem lehet jogos, de alsóban nonszensz és pedagógiai katasztrófa" - teszi hozzá.

Fanó

Szerintünk: (0/5)
Török Márk-o-Meter: (2,1/5)

A bejegyzés trackback címe:

https://atlatszooktatas.blog.hu/api/trackback/id/tr975750431

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Steve the Great 2014.01.10. 18:55:58

Ööö... most komolyan azt igyekeznek a t. érintettek megmagyarázni (beleértve a bloggert és a szülőket is), hogy miért is jó a késés és miért nem jó a pontosság?

gazda1 2014.01.10. 19:09:43

Azért ötödikes korában legyen már tisztában, hogy mikor csengetnek. Én már alsó tagozatban is tisztában voltam vele, hogy mi a csengetési rend, az osztályban ki is volt függesztve. Ha meg egyszer már vallásos suliba írattad be a gyereket, akkor a misére is járni kell, ezt el kell fogadni, hogy olyan, mintha tanóra lenne.

Pszt! 2014.01.10. 19:19:47

Igenis a szülő felelőssége, hogy azt a gyereket, aki még nincs teljesen tisztában az idő és a pontosság fogalmával, időben elindítsa a kötelező programokra. Ha kis korban nem rögzül a gyerekben, akkor a munkahelyéről is rendszeresen késni fog (tapasztalom, hogy nagyon is jellemző a mai fiatalokra), és ezt nem mindenhol tolerálják.

npi 2014.01.10. 19:49:46

Ne keverjük már össze a megszégyenítést a pontosságra szoktatással. A pedagógiai cél OK, de az alkalmazott eszköz visszataszító. Ez az érinthetetlen egyházi hierarchia és tekintélytisztelet logikájából fakad. Ami ma is ugyanolyan álszent, mint régen volt. Nem a vallásról beszélek, hanem a felkent intézményről.

ingyenebed 2014.01.10. 19:57:32

namost én a szülő helyében a következő választ adnám:

egy nem létező isten imádatára nevelni egy gyereket, és ehhez minden reggel kötelezően imádkozni, eleve az egyik legnagyobb aljasság.
a keresztények épp emiatt alapvetően selejtes és hazug emberek. az egész létük hazugságra épül.

persze aki egyházi iskolába íratja a gyerekét, az megérdemli, hogy szopjon. nem tudom sajnálni. mármint a szülőket. a gyerekeket igen.

magichorze 2014.01.10. 19:58:40

nekem is az osszes faszom tele van azzal, aki allandoan kesik mindenrol, es mivel vannak tipikus kesok, ez alighanem jellemhiba. es meg katolikus se vagyok.

ingyenebed 2014.01.10. 19:58:43

@npi:

nem lehet a vallást meg az azt képviselő embereket elválasztani.
a vallás nem létezik önmagában, csak az emberekben.

Steve the Great 2014.01.10. 20:00:02

@npi: "és ha nem csak a katolikus iskolában csinálnák, azt mondaná, hogy keresztény programpontról van szó."

Ez alapján én azt mondanám, hogy nem csak a katolikus iskolában van ez a borzalmas gyakorlat, csak most trendi őket szidni.

hannant 2014.01.10. 20:00:40

Ebben az iskolában talán 4-5 mise van évente. Reggel egy 10 perces ima van,ami a tanrend része, amit a beiratkozással tudomásul vesznek a kedves szülők, csakúgy mint a becsengetés idejét,ami az ima ELŐTT(!) van. A csúfolást is hazugságnak érzem, gyermekeim ide járnak 9. éve. (12 osztályos). Természetes, hogy a szülő felelőssége eljuttatni a gyereket az iskolába a becsengetésre.

vojtech 2014.01.10. 20:20:44

Nem értem, miért kell felháborodni azon, hogy a tanító megkérte a szülőt, hogy szedje össze magát. Régen is írogattak egymásnak a szülővel az ellenőrzőben.

Az, hogy a gyereknek nincs ötödikes korában sem karórája, az szégyen. Mobilja persze gondolom van.

Rodolfo63 2014.01.10. 22:35:47

még ha vallási iskola is, ha a vallási műsorokon nem vesznek részt a gyerekek, és ezért bármilyen nemű bűntetést mer az iskola adni, azonnal be kell záratni az iskolát

kész

ha ez nem tetszik az iskolának, biztosan van másik ország a földön ahol szívesen látják őket

danialves · http://smokingbarrels.blog.hu 2014.01.10. 22:37:05

Nem igazán értem, mi a gond, esetleg be kéne vinni időre a gyereket, nem? Probléma megoldva.

Nyilván a szülőt nem írhatják fel, ezért így próbálják kikényszeríteni, hogy ne késsen a gyerek, de úgy néz ki, a szülők inkább stresszelik a gyereküket, csak hogy nekik legyen igazuk.

A havi 3 késés (főleg decemberben, amikor a téli szünet miatt ez kvázi heti egy) nem az a véletlenül előfordul kategória, hanem már a szülők balfaszsága, akiknek ez esetben esetleg változtatni kéne valamin a másra való mutogatás helyett.

bogardus 2014.01.10. 22:38:24

amúgy ezt az elképesztően drámai cikket ti komolyan gondoltátok?:DD
mármint így tudom, h trendi szidni a katolikus sulikat, meg minden, de valami jobb minőségű kontentet toljatok már...:D

pushup 2014.01.10. 22:48:44

Ahogy Paggy Budy mondaná: -ó, te jó ég!
Nem elég, hogy vagyok akkora balfék, hogy - lévén én vagyok a szülő - miattam késik a gyerekem (rendszeresen), de ezt még világgá is kürtölöm? megsértődik balfasz apuka, hogy jellemhibának tartja valaki a rendszeres elkésést? bizony jellemhiba! kb olyan, mint a kollégiumi közös hűtőből mindig csak kivenni, sohasem betenni.
neveljen az ilyen gyerek helyett aranyhalat! (nem, nem azért, mert elkésik a gyerek, hanem azért, mert még ő sértődik meg, ha ezt ráolvassák)
és kezdjen itt katolikusozni; az én gyerekemet miért nem fogják soha papok stresszelni? mert nem engedem a közelükbe.
hülyegyökér szülő

Marciii 2014.01.10. 23:02:01

Miért rakják ki ezt a fos blogot az Indexre? Ez már a második antiposzt, amit erről a szarról az arcomba tolnak. A késés jellemhiba, ezen nincs mit vitatkozni.

Lovag Mihály 2014.01.10. 23:02:31

mi a probléma? a kedves szülő engedje meg (vagy csak szarja le) majd azt is, h a kedves csimóta átmenjen a zebrán ha piros a lámpa. aztán ha valaki rászól majd lesz abból is egy poszt itt. 5-es gyerek nem tudja milyen órái vannak? meg, h mikor kezdődik a tanítás?? no comment.

eßemfaßom meg áll 2014.01.10. 23:04:07

Szerintem Orbán Viktor személyes felelősségét nem világítja meg ez a poszt. Csak klerikális faszista diktatúrában szoktak szólni a szülönek, hogy a büdöskölköt tessék már időben bezavarni az iskolába, liberális demokrata országban ezért dicséret jár. olvastam erről egy demokratikus oktatóverset:

"Egyszer volt egy nagy csoda,
Neve: birka-iskola.
Ki nem szólt, csak bégetett,
Az kapott dicséretet.

Ki oda se ballagott,
Még jutalmat is kapott,
Így hát egy se ment oda,
Meg is szűnt a iskola."

Achmed, a hitetlen 2014.01.10. 23:08:31

Mert a tisztelt pedagógusok olyanról, hogy ADD szindróma vagy ADHD szindróma még nem hallottak, számukra ez jellemhiba. Hát gratulálok!
Amúgy büszkék lehetnek magukra, ők mentesek a jellemhibáktól: a butaság és ostobaság nem az.

@Marciii: ez rád is vonatkozik.

@pushup: annyiban egyetértünk, hogy én sem fogom a gyerekem papok közelébe engedni, de ha már gyereket nevelsz, jó lenne egy kis pszichológiát tanulni, hogy tudd is mit művelsz a gyerekeddel.

Ne érdekeljen! 2014.01.10. 23:10:18

Neveljünk kicsi kis droidokat, akik mindig mindenhová pontosan érkeznek.

Számomra érthetetlen, hogy mitől lenne jellemhiba a késés. Én hetente kések a munkából és leszarom, meg mindenki más is a környezetembe, a főnökömet is ideértve, hiszen nem az számít, hogy reggel 8-ra vagy 9-re megyek dolgozni, hanem az, hogy el legyen végezve a munka.

Görcsös, magukat elengedni képtelen emberek sajátja, hogy rigorózusan pontosságot várnak el mástól. Ha pedig a másik esetleg késik, akkor jön az "pheee, hogy ez milyen ember máá... Hát én már régen megmondtam, nagy semmirekellő"

egysmás 2014.01.10. 23:10:23

Engem egészen megdöbbent az, hogy nem tud magyarul a hivatalos levél írója és meglehetősen felháborítónak tartom, hogy olyan ember kéri számon a szabályok abszolút tiszteletét, aki leszarja a központozási itinert.
Nagyon prosztó egy cucc.

Daily Shark · http://dailyshark.blog.hu/ 2014.01.10. 23:10:38

"Hello, this is X.Y, vice principal of .... School. Your child, was marked tardy today. Unless appropriately documented, this tardy will result in an office detention. Please help us by encouraging your child to arrive at school on time every day"

Errefelé így csinálják, emailben és telefonon is, automata üzenettel.
Tényközlés és figyelemfelhívás a pontosság betartására. De nem baszogatnak jellemhibával meg az értékes ember ismérveivel...

Lovag Mihály 2014.01.10. 23:11:49

@Achmed, a hitetlen: o máj gád.. most az okos hülyéskedik v a hülye okoskodik?

Lovag Mihály 2014.01.10. 23:18:21

@Ne érdekeljen!: jaja, szarjuk le a közösséget és legyünk kibaszott inviduálisak, játszunk más emberek idejével mert minden más esetbe észak-kóreai elnyomottak vagyunk.

thinker_ 2014.01.10. 23:19:35

ha ez az eset egy normál (nem egyházi) iskolában történik, tuti semmi hírértéke nem lenne. leszarná a blogger is. de így! újabb alkalom, hogy rúgjunk egyet az egyházba.

Marciii 2014.01.10. 23:21:18

Az iskolának egyik alapvető feladata, hogy az életre nevelje a gyerekeket. A legtöbb munkahelyen sem tolerálják a késést.

Amúgy itt borult ki nálam a bili: "Szerintem mélyen megalázó, hogy a gyerek amikor az életben kb. először van olyan szituációban, hogy a nevét megkérdezik, akkor ezt mint a bűn bevallását teszi meg..."

Ez az a tipikus tévelyedett self-esteem movement-es gyökérség, amely szerint a gyereket csak kellemes ingerek érhetik, amelytől megnő az önbizalma. George Carlin oltotta szét a legszórakoztatóbban ezt a jelenséget ebben a videóban:

www.youtube.com/watch?v=wFN3CtcYs0Q

Gera 2014.01.10. 23:27:52

A levéllel nem igazán van probléma, a kiemelt részekkel végképp.

Azt viszont én sem tartom jó ötletnek, ha a gyereket büntetik meg a szülei nyilvánvaló ostobasága miatt, mert ugye itt erről van szó, apuka világosan leírta, hogy a gyereknek órája sincs, szóval a szerencsétlen tényleg a legkevésbé sem tehet a késésről. Úgyhogy ez egy elég szemét húzás, értem én, hogy a szülő közvetlen nevelésére nincs lehetőség, így tulajdonképpen a gyereket kényszerítik erre, de szerintem ezt akkor se kéne. Inkább basznám le a szülőt többször is, akármilyen kellemetlen, mint hogy ezt műveljem a gyerekkel.

karosszékely 2014.01.10. 23:28:20

Attól függetlenül, hogy mit gondolok az egyházi oktatásról meg úgy általában a katolikusokról, durva, hogy milyen szülők vannak.

egysmás 2014.01.10. 23:35:19

@Gera: Nem volt vele probléma?

Na baszod, akkor neked se magyar az anyanyelved...

pushup 2014.01.10. 23:41:59

@Achmed, a hitetlen: nyilván. aki nem tanult pszichológiát, annak mindnek elmebeteg a gyereke. így vannak ezzel anyámék is. a te szüleiddel mi újság?

@Ne érdekeljen!: az az ember, aki késik egy megbeszélt időpontról, a másik ember idejével gazdálkodik, annak beleegyezése nélkül. ha ez a te főnöködnek nem gond, akkor az egy olyan helyzet, ahol a két félből az egyik késik, a másik meg leszarja. itt semmi gond. a blogposztban az a helyzet, hogy az egyik fél késik és a másik ezt sérelmezi ... teljes joggal

egysmás 2014.01.10. 23:47:15

@pushup: Ne haragudj, de nem sérelmezi a késést, hanem kioktatja a szülőt, hogy szar ember az, aki késik.

A kettő között van némi különbség.

2014.01.10. 23:49:27

Ha az ötödikesem - aki legalább 10 éves, de lehet, hogy 12 -, nem tudná, hogy mikor csengetnek be az első órára, lazán felakasztanám magam.

A királyok udvariassága a pontosság.
Akinek meg a szalonna volt az oviban a jele, az elkésik mindig, mindenhonnan. És teljesen mindegy, milyen iskolába iratja a szaporodványát, a kölyke ugyanolyan tahóparaszttá válik.

Gera 2014.01.10. 23:51:42

@egysmás: Nem igazán izgatnak az ilyen hülyeségek, a tartalmára mondtam.

Gera 2014.01.10. 23:54:45

@pushup: Kicsit hülye szegény. Ha a főnökét nem érdekli, hogy 8-ra vagy 9-re megy be, akkor az ugye nem késés...

egysmás 2014.01.10. 23:56:57

@Gera: Há' ja, van, aki az anyanyelvét nem becsüli annyira, hogy legalább egy hivatalos irományban odafigyeljen a fogalmazásra, helyesírásra, van aki meg busszal/vonattal jár, esetleg dugóba kerül és négy hónap alatt hatszor elkésik.
Az előbbiből iskolaigazgató/osztályfőnök lesz a katolikusoknál, az utóbbi meg egy jellemhibás értéktelen ember.

mirx 2014.01.11. 00:02:04

Egy gyerek nagyon ritkán csavarog reggel az iskolába menet, mert tudja, hogy oda kell menni. Akkor késik el, ha a hülye szülő nem indította útnak időben.
Még a posztoló is írta, hogy retteg a gyerek, hát hogy lehet valaki ennyire hülye szülő, hogy ezzel kínozza a szerencsétlen kölyköt? Fel kell kelni időben, este össze kell készíteni a ruhát meg a táskájukat, meg össze kell rámolni a kupit a konyhában, nem reggel keresni órákig a nem lyukas zoknit meg a kiskanalat meg a tornacipőt, mert akkor ez a vége a dolognak. A karóra meg nagy megtiszteltetés a gyereknek, én tök büszke voltam rá, hogy 9 évesen már simán tudtam analóg karórát olvasni, kapjanak egyet születésnapjukra, ronggyá fogják hordani.

Gera 2014.01.11. 00:04:13

@egysmás: Nem érzem ekkora tragédiának a levelet. Jó, az "időbe" kicsit durva, de akkor is felesleges ezen rugózni.

Makkasz 2014.01.11. 00:10:26

Szegeny tanarbacsi stilusa 1-es, nyilvan gyermekkoraban rogzult ez a fajta irastudatlansag:

"kesobbi eleteben" - kesobb, kesobbiekben, elete soran. Kesobbi eleteben:)))))

"rogzulhet ez a tulajdonsag" - rogzodhet vsagy megszokassa valik.

"kerem, tegyenek meg mindent" - a tovabbiakban ne kessenek.

"idobe" - idoben

A ket utolso mondat tobbes szam elso szemelyben nevetseges.

Hogy lassatok a gyermeteg (4. osztalyos) stilus helyet mit lehet - nem vagyok iro:

1 igazolatlan orat kapottol.

Kerem, gyermekuk ezentul idoben jelenjen meg a reggeli misen. A pontossag megtanulasa es a peldamutatas nevelesi modszerunk fontos eleme, ami elosegiti hogy gyermeke sikeres es boldog felnotte valjon.

egysmás 2014.01.11. 00:14:59

@Gera: Azt írja, hogy a _késés_ az egy _tulajdonság_, amihez _hozzá lehet szokni_ és ez később _rögzülhet_.

A találós kérdés a következő:

A levél írója ezt komolyan gondolja, vagy csak nem tudja, hogy melyik szó mit jelent?

És melyik eset a rosszabb?

Az, hogy egy tulajdonságát akarja a gyereknek megszüntetni, vagy az, hogy mivel nem tud magyarul, nem tud érthető utasítást adni?

Az "időbe" pedig csak a jéghegy csúcsa.
Egyszerűen süt a primitívség ebből a pár sorból!

Egyszerűen igénytelen. Prosztó.

nadiposzata 2014.01.11. 00:18:53

Ha testvérek, miért nem késtek ugyanannyit?

mirx 2014.01.11. 00:19:51

Bírom, mikor azok rugónak a helyesíráson, akik annyit nem képesek kiguglizni, hogyan tudnának SZABÁLYOSAN, helyesen magyar ékezettel írni.

Gera 2014.01.11. 00:20:37

@egysmás: Én ezt értem, csak nem igazán érdekel. Az mennyire prosztó, aki képtelen időben elindítani a gyerekét az iskolába annak ellenére, hogy tudja, ezek a faszok a gyereket büntetik meg, aztán ha emiatt az iskola beszól neki, még ki is posztolja az egészet a netre?

Gera 2014.01.11. 00:21:22

@nadiposzata: Az ötödikes gyorsabban fut :)

Mercel 2014.01.11. 00:26:55

Milyen kötelező mise?!
Baszki tényleg a harmincas évekbe tartunk megint?

A levél írója egy népművészeti (esetleg egyházi) agyagedény.

Fisk 2014.01.11. 00:27:02

@mirx: guglizni az ékezeteket? Komolyan? Ez meg milyen hülyeség?
Attól függetlenül, hogy nincsenek benne ékezetek, igaza van: a legsuttyóbb és legönteltebb f.szkalapok engednek meg maguknak ilyen pongyolán fogalmazott, álszenteskedeskedően hivatalosnak szánt, konstruktív kritikának álcázott leb.szást.

egysmás 2014.01.11. 00:32:52

@Gera: Van, aki az idővel van úgy, mint te a nyelvvel.
Tudja ő, hogy másoknak fontos, de el nem tudja képzelni, mit kell rugózni 1-2-5 percen.
Pl. én sem értem.
De erre van a feleségem.
Ő intézi azokat a dolgokat, amik időhöz vannak kötve.
A többit meg én.

pincze 2014.01.11. 00:53:56

A gyerekeknek legyen csak karórájuk , meg kell tanulniuk a pontosságot , mi abban a pláne , hogy direkt ne tudja a gyerek , hogy hány óra van . A tanár stílusa , merevsége pont olyan túlzás mint a szülő
megjászott lazasága . Egy kis késés meg nem a világ vége , régen nem irkálgattak ezért az ellenőrzőbe a tanítók , jó szóval , humorral is lehet hatni a gyerekekre . A szülőknek azért alapból oda kell figyelniük , hogy időben ott legyenek , mondjuk ne pont a szülő miatt érjenek késve az iskolába .

Szúnyog 2014.01.11. 02:34:18

Mi van bibsi blogger? Nehéz a normalitás megszokása?

BKV reszelő 2014.01.11. 05:48:07

No, a sok szentfazék megcsinálta. Pedagógia és nevelés helyett megszégyenítés. Lesz itt még fejes vonalzóval verés és boszorkányégetés is! Kellett nektek az egyház és az állam összeborulását örömmel üdvözölni...amolyan nép-nemzeti módon.

BKV reszelő 2014.01.11. 05:48:58

@Szúnyog: Neked sem sikerült. Ostoba paraszt maradtál...azaz nem vagy normális.

jaegtoer 2014.01.11. 06:07:41

nyilvánvaló hogy kissé érdesre sikeredett ez a levél.

de azért ez érdekekes:

"_Minden reggel a gyerekek rettegnek, hogy elkésnek. Nem is a felírás miatt a kapuban, hanem mert a többiek majd csúfolják őket az osztályban érte. "

ezek szerint nem csak decemberben, hanem máskor is rendszeresen elkéstek. tényleg így kell szoktatni a gyereket, hogy ő elkéshet, mert .... csak.

amúgy teljesen életszerű, hogy egy ötödikes ne tudja, mikor kezdődik a 'tanítás', vagy hogy ha meghatározott időpontokra kell érkezni, akkor az' rugalmasan' kezelhető.

így is kell.

csak nem kell óbégatni, ha késik a mentő, a vonat, meg a tűzoltó.

jaaaa! hogy kinek szól a levél, kétségeid támadtak. nos, olvasd el a megszólítást.
b+

igaza is van a szülőnek.

belgabela 2014.01.11. 06:14:46

Csak szólok. Én már az óvodába egyedül jártam. Magam keltem fel, magam csináltam magamnak tejeskávét és magam mentem el időre az óvodába, bár karórám nem volt telefon meg talán tíz volt az egész utcában. Igaz azok más idők voltak, de ment. Mi a faszé kell sírni, ha szólnak, hogy legyen pontos egy tízéves gyerek?

neoteny · http://word.blog.hu 2014.01.11. 07:00:18

@belgabela:

"Én már az óvodába egyedül jártam. Magam keltem fel, magam csináltam magamnak tejeskávét"

Ez a nem gyenge: öt évesen lazán bekoffeinezve pattogtál el az oviba. :)

eßemfaßom meg áll 2014.01.11. 07:13:00

@Ne érdekeljen!: Gondolom az se fog zavarni, ha a szivsebészed késik egy órácskát a szívműtétedről.

A késés menő.

én már a fény gyermeke vagyok 2014.01.11. 07:13:31

Úgy látom, az a gond, hogy több gyerek van a családban és autóval viszik őket egyszerre a jelenésre reggel.

Tán le kéne szokni a hurcolásról.

Ha nem is az óvodába, de a második osztályba már egyedül jártam - hatsávos úton átkelve - zebra nélkül.

És minden más gyerek is az iskolánkban.
És 8 év általános alatt senkinek sem esett semmi baja.

Ötödikes korunkra már bejártuk Budapestet, ahogy akartuk.

Nem értem, mire ez a nagy hozom-viszem a sokgyerekeséknél is.

Talán tessék a gyerekekre bízni az iskolába járást, és akkor az tényleg jellemfejlődés lesz.
Talán nem 40 éves korukra fognak önállósodni a mai gyerekek...

benta 2014.01.11. 07:15:36

Az iskola csapatmunka. Ha a gyerek késik,megzavarja a többi gyereket és a pedagógust a munkában.
A szülő legyen kedves és húzza előbbre a csörgőórát, hogy mindenkinek legyen elég ideje felkészülni.
Saját maga írja, hogy milyen feszültségeket gerjeszt a saját gyerekei között azzal, hogy lebegteti a késés lehetőségét. Aztán csodálkozik, ha egyszer a nagyobb jól megtépi a lassabb kisebbet, mert miatta írták fel. Pedig az egész a szülők hibája.

Nem felháborodni kell kedves szülő, hanem biztosítani a feltételeket egy kapkodás mentes reggeli induláshoz.

Tapossuk A Szabadságjogokat 2014.01.11. 08:00:17

Felesleges kiforgatni a levél tartalmát, minden normális gondolkodású ember tudja, hogy mit akartak közölni ebben a levélben. A szülő felháborodott, most épp az "anger" szakaszban van (SARA= Shock, Anger, Resistance, Acceptance), majd szépen lépked tovább, és rájön, hogy valamit ő szúrt el. Vagy nem.... és akkor a gyereke majd szív miatta, jó eséllyel az élete végéig, mert a pontatlanság bizony könnyen ráragad az emberre és nehéz levakarni, a pontatlanságot pedig nem csak a múltban nem tolerálták, de megsúgom, most sem, és szerintem a jövőben sem lesz kimondottan erény.

manonia 2014.01.11. 08:01:31

a pedagógusokról lehetne sokat írni, bőven van közöttük példa a rosszra, de kevesebb a jóra - sajnos.

@Ne érdekeljen!: nem vagyok egy katonás alkat, de a pontatlanság, a rendszeres késés a másik emberrel szembeni nagyfokú tiszteletlenség: a másik ember idejét nem veheted el önkényesen!
(akármekkora király vagy, mert leszarod azt, ha késel...)

eßemfaßom meg áll 2014.01.11. 08:10:19

Egyébként sajnálom a levélíró gyermekeit, a kedves szülei a kretének, a gyerek láthatóan tudja, hogy mi lenne a dolga. Mondjuk én nyilván azért lettem antidemokratikus állat, mert 2.-tól egyedül jártam az iskolába a saját tappancsaimon és soha fel se merült, hogy ne legyek ott 10 perccel a becsöngetés előtt.

belekotyogok 2014.01.11. 08:28:25

@Ne érdekeljen!: Ahh, megteheted. És ha az orvosod késik egy órát a rendelésről, hisz neki mindegy, hogy 9-től rendel, vagy 8-tól... Vagy a mozdonyvezető késik el rendszeresen, majd odaér a vonat valamikor... Vagy esetleg a mentős, aki megmentené az életedet...
El kell fogadni, hogy vannak helyek és helyzetek, ahonnan nem gond, ha elkésünk, és vannak olyanok, ahol igenis suttyóság más/ok idejével visszaélni. Az iskola általában az utóbbi, szerintem a felsőoktatásban is köcsögség 10 perccel órakezdés után bemenni, körülményesen lecuccolni...
Én is szoktam késni, de ha erre valaki felhívja a figyelmemet, hát biztosan nem az a reakcióm, hogy kiborulok.

belgabela 2014.01.11. 08:33:45

@neoteny: Képzeld! És öt évesen már fejben számoltam minden alapművelettel, négy helyiértékig.

A szüleim meg fel hétre jártak dolgozni, nem tudtak oviba vinni. Vagy otthon marad anyám vagy járok egyedül. Kipróbálták. Nem volt gond az a száz méter egyenes úton. Talán még neked se lett volna az, bár ki tudja.

Mi is a csoda? Hogy nem mindenki képtelen tíz éves korára megtanulni, mire használjuk az órát és mi a jelentősége?

belekotyogok 2014.01.11. 08:39:17

@pincze: Emlékeim szerint az első osztályos kötelező jelleggel megvásárolandó tanszercsomagban van olyan, hogy műanyag óra, szóval elvileg sem egy másodikosnak, az ötödikesnek meg pláne nem kellene ismeretlennek lennie az órának.

@Gera: És hogyan büntesse a szülőt? Szerinted milyen lehetősége van egy oktatási intézménynek arra, hogy a szülőt valahogy megrendszabályozza?

S.A. 2014.01.11. 09:03:09

Makkasz:

Rendben, a tanár nem írt helyesen. De....
Pont te kifogásolod, aki nem magyarul, hanem egy ismeretlen nyelven irogat?

A magyar nyelvben ékezetes betűk vannak,ékezet alapvetően változtatja meg egy szó jelentését, egy mondat értelmét.
Aki késik bizony jellemhibás, időtolvaj.

S.A. 2014.01.11. 09:03:09

Makkasz:

Rendben, a tanár nem írt helyesen. De....
Pont te kifogásolod, aki nem magyarul, hanem egy ismeretlen nyelven irogat?

A magyar nyelvben ékezetes betűk vannak,ékezet alapvetően változtatja meg egy szó jelentését, egy mondat értelmét.
Aki késik bizony jellemhibás, időtolvaj.

Nádasi Balázs 2014.01.11. 09:06:15

Én csak azt kérdezném naivan.

1) Miért kell a kötelező misén részt venni?

2) Miért kell olyan iskolába járni egyáltalán, ahol kötelező mise van?

Nekem úgy tűnik, hogy ha a szülő katolikus iskolába járatja a gyerekét, akkor azzal is számolnia kell, hogy a gyerekében rögzítik: embernek lenni már a megszületéstől kezdve bűn.

denavil 2014.01.11. 09:13:40

a szülő, amikor egyházi intézménybe íratta a gyermekét, tisztában volt vele, hogy ez plusz kötöttséget jelent. és igen, neki kell a gyereket pontosságra nevelnie. nem, nem értek vele egyet, hogy a gyereket megszégyenítsék. de valóban szükség van arra, hogy a gyerek életében rend legyen( ld. pontosan beérni az iskolába), ez pedig a szülő felelőssége. a levélben hozzátett magyarázkodása abszurd és nevetséges ( nincs órájuk, telefonjuk stb...) a kedves szülőnek sincs??? kíváncsi vagyok, hány munkahelyen fogadnák el ezt a magyarázatot a késésre...

belekotyogok 2014.01.11. 09:14:27

@Nádasi Balázs: Nem mise, hanem reggeli imádság. És azért kell részt venni rajta, mert az iskola szellemiségében és házirendjében, nevelési programjában benne van. Ha valami oknál fogva a szülőnek ez nem tetszik, akkor roppant egyszerű dolga van: átíratja a gyermekeit egy másik iskolába és akkor majd a tanórákról késnek el a gyerekek, nem a reggeli imádkozásról.

denavil 2014.01.11. 09:16:20

@Nádasi Balázs: az egyházi iskolákkal ez együtt jár... akinek nem tetszik, keressen állami iskolát. tévedés ne essék, nem kedvelem az egyházi iskolákat. de ez józan paraszti ésszel belátható, hogy ha tartozni akarok valahova, akkor felvállalom az evvel járó kötelességeket is.

FOUREY · http://baloldaliliberalis.blog.hu/ 2014.01.11. 09:49:19

@vojtech: ezt mondta a szülő: "hiszen a gyereknek (nálam a legnagyobb ötödikes) nincs karórájuk, telefonjuk, ébresztőórájuk, vagyis nincsenek is tudatában, hogy elkésnek-e". most akkor van mobiltelefonjuk a gyerekeknek vagy valaki már megint anélkül osztotta az észt valamiről, hogy elolvasta volna, amiről beszélni kezd?

neoteny · http://word.blog.hu 2014.01.11. 09:57:54

@belgabela:

"És öt évesen már fejben számoltam minden alapművelettel, négy helyiértékig."

Az nem csoda, figyelembe véve hogy koffeinnel turbóztad az ötéves agyadat. :)

manonia 2014.01.11. 10:09:47

jellemzően a fizetős iskolában szoktak ennyire felháborodni a szülők. (és ez itt nem a fizetős iskola kritikája)

belgabela 2014.01.11. 10:10:59

@neoteny: Abban az időben pótkávét ittunk tejeskávénak. Ha egyáltalán tudod mi az. Azért csak okoskodj tovább!

neoteny · http://word.blog.hu 2014.01.11. 10:26:42

@belgabela:

Ó, tehát a placebó-hatáson pörögtél. :)

k trout 2014.01.11. 10:35:34

Oh, itt az összes kommentelő maga a precíz pontosság, olyanok, akik nem késtek soha életükben, és nem követtek el hibákat. Le vagyok nyűgözve, hogy ilyen társaságba keveredtem.

nickM 2014.01.11. 10:37:56

@neoteny: Jajj, te nagyonfiatal! Akkoriban Maci(?) kv-ból volt a tejeskávé, az meg bizony cikória, nem kvbab. A "pörgés"-ről a hozzáadott cukor gondoskodott.

Egyébként a "kedves szülő" elég érdekes hozzáállással rendelkezik. A gyerek retteg attól, hogy majd "lealázzák" (idézet tőle), de nem és nem engedi neki, hogy korábban induljon el, mint a testvére???
Tudom, hogy mindenki más elmaradott hozzá képest, de anno mi 7-8 éves korunktól képesek voltunk értelmezni az ébresztőóra - felkelek - időben elindulok - időben beérek az iskolába relációt. (És igen, második-harmadik osztálytól mindenki egyedül járt iskolába úgy, hogy nem vagy max. évente 1-2 alkalommal késett el.) Nyilván csodalények voltunk és még teleportálni is tudtunk mindannyian.

nickM 2014.01.11. 10:41:40

@k trout: Senki sem hibátlan, de szerinted - őszintén! - rendben van az, hogy a gyerekek ennyiszer késnek és a szülő még ki is kéri magának ha erre felhívják a figyelmét? (Ha objektív oka lenne, gondolom azt írta volna az idézett bla-bla helyett. Arról nem beszélve, hogy ha a busz/egyéb közlekedési eszköz késik, nem csak egy diák jár így - és ilyenkor nem szoktak kukacoskodni a tanárok.)

neoteny · http://word.blog.hu 2014.01.11. 10:42:28

@nickM:

"te nagyonfiatal!"

Bár úgy lenne ...

"A "pörgés"-ről a hozzáadott cukor gondoskodott."

Ez egy érvényes szempont; nagyon szerettem még a kristálycukrot is, azt a jó nagyszeműt.

k trout 2014.01.11. 10:53:05

Nem az a baj, hogy felhívta a figyelmét, hanem AHOGY tette. A gyerekeknek iszonyú megterhelés a korán kelés. Minden normális országban 9-kor vagy még később kezdődik a tanítás, nálunk 3/4 8-kor vagy még előbb, ha 0. óra is van. Minden reggel egy komoly stressz a szülőknek is, a gyerekeknek is, mire elindulnak. Vannak persze korán kelők, de az a kevesebb. Egy csomó pszichológiai és egyéb tanulmány szól erről. Én évekig minden reggel elkéstem. De csak reggel. A napközbeni találkozókról, egyebekről soha.És ez nem függ attól, hogy mikor fekszel le. Azok, akik itt kommentelgetnek nyilván nem volt soha ilyen problémájuk.
A levélben meg nem az a felháborító, hogy szól a késés miatt, akárhogy is annak próbálják meg beállítani, hanem az, hogy azt vizionálja egy gyerek esetében, hogy milyen ember lesz belőle, ha elalszik reggel. Tovább is vihetnénk ezt a gondolatot: aki beszél az órán, hazudós lesz, ha felnő. Vagy ha a padtársadról lestél, felnőtt korodban tolvaj leszel. Stb.

Ramil Safarov 2014.01.11. 10:54:21

" vagyis nincsenek is tudatában, hogy elkésnek-e (az ötödikes pl. még mindig nem tudja, de a többi sem, hogy pontosan hány órakor is kezdődik az első óra!) "

Egy 11 eves gyerek manapsag rendszeresen pial, cigizik, szexel, megallas nelkul fosbukozik az okos telefonjan, de persze az idot azt nem ismeri. Hat ez nagyon gyenge kifogas.

k trout 2014.01.11. 10:57:00

@Ramil Safarov: Te egy ilyen 11 éves gyerek vagy?

Zka · http://www.youtube.com/watch?v=_wpDbI1gca0 2014.01.11. 11:08:01

@k trout: én meg soha nem késtem el, se általánosban, se középsuliban. Na most akkor mi van? Igenis tessék időben beérni, hacsak nem valami zsákfaluból jövünk hófúvás idején.

k trout 2014.01.11. 11:14:25

@Zka: ezért kezdtem így a hsz-eimet. Itt mindenki felpattant reggel az óracsörgésre, megmosta a kis pofiját meg a fogát, és mint akit skatulyából húztak ki, elindult a suliba. Ott szépen hátratett kézzel üldögélt, nem szólt közbe, csak ha kérdezték, nem másolta le soha a leckéjét, nem káromkodott, nem kiabált. Szépen hazament, letette a cuccát, és elkezdett tanulni. Valahogy így, nem? Mindenki más meg egy erkölcstelen, használhatatlan ember, vagy azzá vált.

belekotyogok 2014.01.11. 11:28:38

@k trout: Ép lelkű generációk nőttek fel úgy, hogy 8-ra az iskolában kellett lenni. Emlékeim szerint a reggeli stressz abból fakadt, hogy bizonyos kor felett magunk voltunk felelősek a holminkért, nem mondom, volt pár kemény helyzet (kulcskeresés, tesicucc összevadászása stb...), de megtanultuk.

Aki késős típus, annak többnyire halálmindegy, hogy 8-ra kell menni, vagy 8:30-ra, mert egyszerűen a megadott időponthoz képest készülődik.
Van, hogy 5 órakor kell kelnem (vonathoz), és tudom, hogy a hatékonyságom olyankor eléggé korlátozott, ezért igyekszem minden lehetséges késés-forrást kiiktatni, azaz előző este ki- és összekészítek a holmimat.

k trout 2014.01.11. 11:36:09

@belekotyogok: Te se érted, hogy mit írok, ugye?
Lehet abból messzemenő következtetéseket levonni, hogy valaki elkésik másodikban? Lehet ebből tudni, hogy milyen ember lesz, ha felnő?

nickM 2014.01.11. 11:43:03

@neoteny:
És a komment többi részére egy szó sem? ;)

(A magam részéről tudom, hogy rosszul vagyok összerakva, de a sorrend: keserű, savanyú, sós és ha már semmi más nem marad, akkor édes. De akkoriban viszonylag kevés kutatás volt elérhető, ami bizonyította volna, hogy a szacharóz annyira nem jó ötlet. De azt hiszem, ez már meglehetősen off.)

belekotyogok 2014.01.11. 11:43:07

@k trout: Nézd, vannak szabályok, itt speciel ez a szabály. Ha nem tetszik, akkor lehet másik iskolát keresni vagy magántanárhoz járatni a gyereket.

Éppenséggel lehet következtetéseket levonni belőle, mert ha azt látja a gyerek, hogy nincs következménye 10 perc késésnek, akkor majd gyakrabban csinálja, semmi sem motiválja a pontosságra. (A belső motiváció hiányzik, hisz késik, ezért kell külső.) És sajnos ez nem az iskola feladata lenne, hanem a szülőé...

Nyilván nem lesz szükségszerűen bűnelkövető, de az legyen a legrosszabb tulajdonsága valakinek, hogy gyerekkorban pontosságra szoktatták...

nickM 2014.01.11. 11:49:18

@k trout:
Igazad van, a válasz: nem. De ötödikben???
Nem elsősorban arról lehet következtetéseket levonni, hogy milyen ember lesz - hiszen elég sok kreatív szakma létezik, ahol ez nem probléma. De tudod garantálni, hogy az adott gyerek elég tehetséges és elkötelezett és kitartó ahhoz, hogy ezekben érvényesüljön?
Ha nem, akkor bizony ő is sokkal jobban jár azzal, ha megtanul alkalmazkodni másokhoz. (Valami társadalom nevezetű izében élünk, nem?)

nickM 2014.01.11. 11:54:35

@nickM: BTW a cikkben benne van, hogy a gyerek stresszel azon, hogy beér-e időben. Szerinted a szülő részéről normális hozzáállás az, hogy ahelyett, hogy megszüntetné ennek a kiváltó okait felháborodik azon, hogy egyáltalán létezik ez a követelmény - "hiszenhát, hogy képzeli az iskola, hogy a tanóra nem akkor kezdődik, amikor az ő szemefénye odaesik? A többi meg várja meg, mert csak"?

egysmás 2014.01.11. 12:01:19

@belekotyogok: Melyik volt az ép lelkű generáció?
Az, amelyik megvívta az első világháborút, vagy az, amelyik a másodikat vívta meg (különös figyelmet fordítva a poroszos mentalitást sztároló -vesztes- központi hatalmakra), vagy az, amelyik negyvn éven keresztül szolgálta a komcsi rendszert?

Gera 2014.01.11. 12:03:20

@belekotyogok: Nemcsak 8-10 éveseket lehet megalázni. Szerintem elég kellemetlen lehet, amikor egy szülői értekezleten mindenki előtt felhívják a figyelmedet, hogy az iskolába időben kellene elindítani a gyerekeket, mert a sorozatos késés elfogadhatatlan.

belekotyogok 2014.01.11. 12:03:45

Pl amelyikben én nőttem fel... Sőt, megbotránkoztató, de még reggel 7-re is járni kellett...

De amúgy igen, minden háborúnak az oka az, hogy gyerekkorban korán kellett kelni. :)

Szúnyog 2014.01.11. 12:04:27

@Nádasi Balázs: Balázska, neked erről fingod sincsen, kár volt megszólalnod.

k trout 2014.01.11. 12:04:31

@nickM: "De tudod garantálni, hogy az adott gyerek elég tehetséges és elkötelezett és kitartó ahhoz, hogy ezekben érvényesüljön?"

Nem tudom. És ezt akkor sem tudom garantálni, ha mindig pontosan beérkezik.
Ugyanis ez nem ettől függ.
Azon kívül egy gyereknek nem lehet rossz napja? Ez csak a felnőttek kiváltsága? Milyen idióta hozzáállás ez?
A szabály pedig nem csak az, hogy ne késs el, hanem az is hogy ne beszélj órán, ne less a másikról, stb.. Amiket írtam. Azokat is mindig mindenki betartja? Ugyan már.

belekotyogok 2014.01.11. 12:04:47

@Gera: A büntetés és megalázás nem ugyanaz. Megalázni nem kell senkit, ellenben ösztönözni kellene.

csepke 2014.01.11. 12:06:46

Szerintem a szülő felháborodása remek példája kicsiben arra a jellemző K Európai mentalitásra ami miatt nagyban az Eu sem tud velünk mit kezdeni. VAgyis felveteti magát egy speciális szabályokkal rendelkező klubba, majd nem tartja be azokat a szabályokat amik ott vannak, és még ő hőbörög, hogy ha merészelik emlékeztetni hogy hát izé, itt ezek a szabályok tudod.

egysmás 2014.01.11. 12:06:48

@belekotyogok: Az melyik volt?
Amelyik a komcsikat szolgálta ki, vagy amelyik a második világháborút vívta?

Tudtad amúgy, hogy az egy jellemhiba, ha valaki nem a kérdésre válaszol és még arra sem veszi a fáradtságot, hogy megcímezze a választ?

Gera 2014.01.11. 12:09:32

@k trout: Az összes gyerek, akit közelebbről ismerek, 8 körül megy aludni és semmiféle megterhelést nem jelent nekik a korán kelés, mert maguktól felébrednek. A szüleiknek jelent megterhelést, hogy ha mondjuk hétvégén éjjel egyig fenn voltak, a gyerek akkor is kiveri őket az ágyból hatkor :)

Gera 2014.01.11. 12:13:29

@belekotyogok: Ha olyan miatt büntetnek, amiről nem te tehetsz, az szerinted milyen érzés?

belekotyogok 2014.01.11. 12:15:43

@Gera: Az igazságtalanságnak érezném. És nyilván a büntetés formájától függően megalázónak.
Olyan miatti büntetés is lehet megalázó, amit esetleg jogosnak érzek.

k trout 2014.01.11. 12:16:17

@Gera: Fejet hajtok a nagyságotok előtt, ti tökéletes lények!
Azt hiszem ennyi, mindent elmondtam ebben a témában.

Gera 2014.01.11. 12:21:46

@k trout: Szerintem ez nem igazán nagyság, pláne nem az enyém. Egyébként én se késtem a suliból anno, ez persze nem az én érdemem, hanem a szüleimé. Ehhez képest most valamilyen szinten késős vagyok. Mondjuk fontos időpontokról nemigen szoktam, de amikor nem fontos, akkor sajnos előfordul.

A gyerekek 8-kor lefektetése meg egy baromi praktikus dolog sok szempontból.

k trout 2014.01.11. 12:27:41

@k trout: Nézd, én egész idáig azt próbáltam magyarázni, hogy nem attól függ, hogy milyen ember leszel, hogy elkéstél-e másodikban vagy sem. Az, hogy valakit lecsesznek ezért, az jogos. Nem tudom ezt most már egy huszadik módon megmagyarázni.
Erre jön mindig valaki, aki leírja, hogy ő sem késett, vagy neki nem jelentett gondot a felkelés.
Ezért úgy érzem, hogy ez a beszélgetés teljesen felesleges. Az a lényege, hogy jól belerúgjunk mindenkibe, aki nem úgy él, ahogy mi. Tudomásul kéne venni, hogy sokfélék vagyunk, különböző alvásigénnyel, különböző szokásokkal, és nem mindenki szemét, aki nem bír korán kelni. Az utolsó mondatodhoz még annyit, hogy nem minden gyerek tud elaludni, amikor lefekteted. 10-11-ig forgolódik, és aztán megint nehezen kel. Más a ritmusa egyszerűen.

A Tyne folyó déli partja 2014.01.11. 12:33:55

@magichorze: egyetértek. még ifjú koromban történtek dolgok, hogy más késők miatt lekéstem programokat, amik pedig nagyon érdekeltek volna. úgyhogy én már nem alkalmazkodom senkihez, én megyek, ha a másik nincs ott időben, az ő baja.

Gera 2014.01.11. 12:34:56

@k trout: Én ezt nem azért írtam, hogy jól megmutassam, mekkora király vagyok, csak arra reagáltam, hogy megterhelő a gyerekeknek a koránkelés. Egyébként azt is elfogadom, hogy lehet másképp is, csak tényleg ez a tapasztalatom, hogy a gyerek és a saját érdekében minden szülő, akit ismerek, ezt a nyolcórai lefekvést nyomatja és ahogy én látom, működik is, igen kevés gyerek van, aki a hatkor kelés után fenn akar maradni este tizenegyig.

A Tyne folyó déli partja 2014.01.11. 12:36:45

@vojtech: és azon nincs óra? sőt, azt be is állíthatja, hogy ne késsen el...amúgy meg mit vár, a munkahelyen tán el fogják tűrni, hogy folyton késik?

A Tyne folyó déli partja 2014.01.11. 12:45:54

@Ne érdekeljen!: ja, gondolom, ha a busz is 8 helyett 9-re jön, mert hát kit érdekel a késés, biztos nagyon fogsz neki örülni. nem minden munkahely olyan, hogy lehet késni.

nickM 2014.01.11. 12:48:00

@k trout:
Tisztában vagyok vele. És igen, a gyereknek is lehet rossz napja. De ha ennyi van neki, akkor nem csak ő felelős érte. És igenis a szülő felelőssége, hogy megtanítsa neki, hogy vannak olyan dolgok, amikben máshoz kell igazodni. Azzal, ha ezt "kikéri magának" csak a saját gyerekének árt - nem is keveset. (Saját példa: hajnali 10 előtt nem működik az agyam, de ha a munkahelyem azt várja el, hogy 8-kor ott legyek, akkor 8-kor ott vagyok és punktum. Legfeljebb megbeszélem a kollégákkal, hogy nekem a második műszak "fekszik" - így ők korábban elmehetnek, én meg maradok tovább.)

Online Távmunkás · http://onlinetavmunka.blog.hu 2014.01.11. 12:49:03

Kinek a hibájából késik a 7-8 éves gyerek? A szülőnek kötelessége reggel időben iskolába küldeni a gyereket és megtanítani arra, hogy tényleg az iskolába menjen. Ha pedig a szülő viszi, akkor teljesen egyértelmű a felelősség.

A Tyne folyó déli partja 2014.01.11. 12:49:45

@Gera: pontosan, nálunk is rugalmas munkaidő van, ergo nem tudsz késni, mert nincs meghatározva, hogy mikorra érj be. na de egy tanóra az kicsit más, van egy csomó egyéb ember, akihez alkalmazkodni kell. nem is beszélve a fent említett buszról, pl... bezzeg ha az (vagy a vonat) késik, hogy fel van háborodva mindenki. az ilyen notórius késők a leginkább...

domel 2014.01.11. 12:54:26

Csesztregen (Zala megye) a gyerek azért kapott beírást, mert előbb ment iskolába (kapunyitás előtt (7:45))

A Tyne folyó déli partja 2014.01.11. 12:56:03

@k trout: hát izé, én tényleg nem késtem el egyszer sem suliból, sem munkahelyről. ja, utóbbiról igen, de az se saját hiba volt, hanem nem jött a helyi járat, ezért persze lekéstem a távolsági buszt. gimnáziumba alapban úgy jártam, hogy helyi járat, távolsági busz, tíz perc séta. ha lekések valamit, akkor lőttek az egésznek. szóval képzeld, vannak ilyen emberek.

Moan 2014.01.11. 13:04:54

Az biztosan jellemhiba, hogy az említett szülők nem viszik a gyerekeket időben be a suliba. De az is az, hogy emiatt megalázzák a nevelők ezeket a gyerkőcöket.
Fel kel kelni kicsit hamarabb és átalakítani a készülődés ritmusát...meg beszélni kell a nevelővel, hogy ha még egyszer megalázza a gyereket, akkor pofán lesz b... :)

wolfendrusz 2014.01.11. 13:10:01

A levél jogos !
A szülő dolga nevelni a kölkét ...
Amikor én voltam gyerek, sosem késtem !
Az ilyenek szülei megérdemlik az alázást !

Csavarhúzós 2014.01.11. 13:13:32

Jogtalan a késések igazolatlan órára váltása ilyen módon. Össze kell adni a perceket, és ha eléri a 45-öt, az egy igazolatlan óra.
Nem jól van ez így, mert sok többlet adminisztrációt okoz, de jelenleg ez a törvény.
Az természetesen lehet, hogy ugyanazt a fegyelmi büntetést adja az iskola a házirendje alapján, mint ami amúgy egy igazolatlan óráért járna, de igazolatlan órának nem könyvelhet le 3*5 perc késést.

2014.01.11. 13:45:03

sajnálom a gyerekeket és sajnálom a szülőket is, nevetséges az iskola hozzáállása, de:

kötelező mise? KÖTELEZŐ mise? mi értelme van annak? miféle lelki elmélyülés vagy spirituális odafordulás várható egy olyan embertől, aki nem önként van ott? - még jó, hogy a gyónás előtt nincs tortúra, biztos ami biztos alapon, nehogy valaki elhallgasson valamit.

és ráadásul mindezt kicsi gyerekekkel csinálni? akik amúgy is, mondjuk így, kevésbé hajlamosak az elmélyülésre és nem tudnak sokáig egyfelé koncentrálni vagy egy helyben ülni? értelmetlen kínzás, semmi több.

egyáltalán: mit keres egy iskolában a napin mise? tanulni járatják oda a gyereket, vagy a szerzetesi életformára akarják felkészíteni őket? a napi mise ugyanis kizárólag az utóbbi esetben indokolt, de még ott is alapvető követelmény az önkéntesség.

szerintem ezeket a gyerekeket sürgősen át kéne vinni egy úgynevezett iskolába, ahol tanítási időben úgynevezett tanítás folyik.

daneeka 2014.01.11. 14:01:52

Késni nem szép dolog, de az a tény, hogy olyan emberek tanítják a gyerekeket, akiknek egy ilyen levél megírása gondokat okoz, az sokkal nagyobb gáz.

pilisianyuka 2014.01.11. 14:17:12

NINCS kötelező mise reggelenként. Ekkora csúsztatást! Kb. ötperces ima van reggel, az első óra előtt közvetlenül, amin, igen, kötelező a részvétel. Na de ennyi hadd férjen már bele a a katolikus iskola kereteibe!!!
A szülő pedig inkább magára vesse az első követ, mielőtt megpróbálja az iskolát besározni. Vajon feltette magának azt a kérdést, hogy mindent megteszek-e, hogy a gyerekem ne késsen el és emiatt ne kerüljön kellemetlen helyzetbe?... ?!

belgabela 2014.01.11. 14:22:08

@neoteny: Szerencsétlen hülye. Ez a szórakozásod? Nagyon szar életed lehet. Sajnállak.

belgabela 2014.01.11. 14:31:11

@Moan: Vagy a nevelő, vagy a kedves szülő. Tartanád te ott a pofád büdös paraszt, ha a karateoktató tornatanárhoz mennél megalázkodni!

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2014.01.11. 14:45:22

szánalmas szülő...két gyereke van, de képtelen szervezni az életét normálisan, hogy miatta ne késsen el a gyerek. és még neki áll feljebb....feljelent, hazudozik és toporzékol. szegény kölykök...

űrszelvény (törölt) 2014.01.11. 14:50:51

Magára kisit is adó ember ügyel arra, hogy lehetőleg időben ott legyen, ahol kell. És erre neveli a gyerekeit is. A mellékelt ábra alapján bizony itt nem egy-egy kivételes alkalomról van szó, hanem rendszeres késésekről. Az iskola egy idő után megunta a mise alatt beténfergő diákok hadát (ami enyhén szólva is illetlenség egy templomban), és a láthatóan semmit sem érő újabb és újabb figyelmeztetések után elkezdte komolyabban szankcionálni a dolgot.

Az érem másik oldala pedig az, hogy ha már egyszer egyházi iskolába adjuk a gyereket, akkor akár hiszünk Istenben, akár nem, tiszteletben tartjuk az iskola szabályait. Jelenleg az iskolában ezek a szabályok vannak érvényben, akár tetszik akár nem, de a jelenleg hatályos törvények szerint megteheti az iskola. El lehet menni olyan helyre, ahol nem kötelező templomba járni, vagy pedig kellő számú hasonló véleményen levő embert kell egy csoportba verbuválni, és olyan embereket választani vezető pozíciókba, akik majd hoznak másmilyen szabályokat. Legalábbis jobb helyeken ez így szok' menni, magára kicsit is adó demokrata nem önkényesen válogat a törvények/szabályok között.

Azt már csak halkan jegyzem meg, hogy T. szülő elvárja, hogy az Ő szempontjait vegyék figyelembe, de ő ugyanakkor semennyire nincs tekintettel a vallásosokra, akiket bizonyára zavar az állandó mászkálás a templomban. Először talán a saját portán kellene sepregetni, és utána...

egysmás 2014.01.11. 15:06:15

@űrszelvény: Négy hónap alatt hatszor késni, az "rendszeres" dolog?

Magyarul, ha szeptembertől idáig hat alkalommal ittál sört, akkor rendszeres ivó, alkoholista vagy?

hahópihehh 2014.01.11. 15:18:31

@csepke: egyelekmeg, milyen szépen rátapintottál :) szépen látszik a párhuzam :)

Mária 2014.01.11. 15:30:46

Miért nem lehet időben odavinni a két gyereket arra a kurva misére?

Direkt szeretik megzavarni a szertartást azzal, hogy félidőben esnek be?

Netuddki. 2014.01.11. 15:44:02

Hö? Miért baj ha valaki elkésik valahonnan? A papok megmagyarázták nem? Valami gondod van a felfogásával?

neoteny · http://word.blog.hu 2014.01.11. 15:44:46

@belgabela:

Az első agyvérzésedet meg másodikos korodban kaptad? :)

neoteny · http://word.blog.hu 2014.01.11. 15:46:58

@nickM:

"És a komment többi részére egy szó sem?"

Egyetértek az általad írottakkal.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.11. 16:19:16

@Nádasi Balázs: mert vannak helyek, ahola faluban csak1db iskola van, az meg katolikus, es annak meg van kotelezo miseje.

LEgkozelebbi telepules, es igy iskola 5-10 kilometerre, buszozas nem megoldott.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.11. 16:20:58

@űrszelvény: "Az érem másik oldala pedig az, hogy ha már egyszer egyházi iskolába adjuk a gyereket, akkor akár hiszünk Istenben, akár nem, tiszteletben tartjuk az iskola szabályait."

Valahol nincs mas valasztasod. Mint irtam, nem egy helyen 1 db iskola van a faluban, az is egyhazi. Vagy megoldod, es cibalod reggel fel 5-kor, mikor mesz a gyarba, magaddal 30 kilometerrel arrebb, mint ahol laksz, vagy jaratod a helyi katolikus iskolaba, akkor is ha ateista vagy.
Mondd, te mit valasztanal?

Vu, de ja vu 2014.01.11. 16:34:44

Az egyházi iskola nem kötelező, de amikor valaki oda jelentkezik, bármi is motiválja, illendő elfogadni az elvárásokat éppúgy, mint a jogokat, várható előnyöket (aka: 1949. évi XX. tv az Alkotmányról, Állampolgárok jogai és Kötelezettségei)...

Az én gyermekeim önkormányzati suliban kezdtek, az átpolitizálódás miatt írattuk át őket a katolikus egyház által fenntartott iskolába, elfogadva az egyház jelenlétét és elvárásait.

Bizonyára vannak hasonló jó iszlám, izraelita vagy netán jehovás, szcientológus vagy neadjisten sátánista iskolák, ide sosem mentünk volna át, mivel ezek a hitvallások távolabb állnak tőlünk (a Korán és Mózes még hagyján), de tőlünk idegenek ezek a tanítások.

A pontosság mindemellett nem vallási kritérium, hanem alapvető emberi érték, mint az igazmondás vagy pl. a hűség, ennek nyilvánvaló hiányát felhánytorgatni PONT az értékrendjére kínosan vigyázó iskola dolga, ha a szülőnek ez magától nem egyértelmű... Tette mindezt olyan módon, hogy nem nyilvános szülői értekezleten, hanem magánlevélben közölte ezt a szülővel!

Én magam közel az 50-hez, a két kezem elég megszámolni azt, hogy hányszor késtem munkából, iskolából...

Hadd osszak meg egy megfigyelést: minél távolabbról jár be valaki az iskolába/munkahelyre, annál kisebb az esélye, hogy el fog késni:-)

Én mindig messziről jártam - a többiekhez képest - így sok idő ment el az utazással, de ha késtem, annak legtöbbször a közlekedési cég volt az oka (aki erről igazolást kell hogy kiállítson, kérésre), nem pedig én...

Ha egyházi suliba "divatból" tetszik járatni a gyereket, vagy azért, mert talán ott nem lesz drogos vagy más káros hatásnak kitéve, akkor is tessék alkalmazkodni, vagy ha nem megy, "nem-egyházi" fenntartású intézményt választani (és megfizetni)!!!

Kedvencem az ateista házaspár gyerekeinek templomi esküvője, ha lehet minél nagyobb felhajtással, lehetőleg bazilikában(!), de: ne akarják már az egyházközségi díjat 20 évre visszamenőleg kifizettetni, mert milyen dolog már, hogy a szentségek kiszolgáltatásáért pénzet kérnek???

Hát ugye az olyan dolog, hogy aki egyháztag és rendesen fizeti évente a "pártbért", annak tényleg (majdnem) ingyenes...

Egyébként meg az egyház legyen önfenntartó, "ne az ÉN ADÓMBÓL"... stb-stb...

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.11. 16:39:07

@Vu, de ja vu: oke, es ha nincs helyben nem egyhazi intezmeny? Azt mondod nem kotelezo. oke, akkor oldja meg az allam, vagy az onkormanyzat, hogy legyen helyben nem egyhazi oktatas vagy, oldja meg az iskolabuszt.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.11. 16:41:11

@Vu, de ja vu: es megvalami, te jaratnal-e egyedul egy 7-10 evest 10-20-30-re arrebb iskolaba.
Egyedul, mert te dolgozol.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2014.01.11. 16:49:06

Teljesen igaza van az iskolának. De a mai liberális szemlélet ezt nehezen fogadja el, ma már mindent szabad a gyereknek, tanárt verni is.

annamanna 2014.01.11. 16:54:28

Aki késik, abból fantasztikusan jó, kiváló ember lehet. A pontosság nem erény, hanem szokás, semmi köze sincs az erkölcshöz. Az maximum a királyoknál erény, egy kisgyereknél nem. Ráadásul nem is a tanóráról késik, hanem a miséről, ami nem oktatás, meg nem is erény, hanem szintén csak szokás. Ahová szívesen megyek, oda időben érek; amit utálok, onnan elkések, ez így működik.

igazságos 2014.01.11. 16:55:09

Jellemző:

AHELYETT HOGY A SZÜLŐ ELGONDOLKODNA, ELBESZÉLGETNE a gyerekével, hogy de kicsim, ezért nem szabad késni, mindig MÁS A HIBÁS, és ugyebár szülő esetén a tanár.

Értem én, ha egyszer-kétszer előfordul, de

HATSZOR EGY ÉVBE???

Azért kell ehhez is szép teljesítmény, pláne ha belegondolunk abba:

Vajon hányszor ért be épp akkor a gyerkőc, amikor még lehetett, vagyis hányszor nem írt be a tanító néni, tanár bácsi késést, amikor pedig lehetett volna.

Persze, ez a drága szülőnek eszébe se jutott, mi?

Talán le kéne ülni a gyerkőccel, és megbeszélni vele a dolgot, hogy tényleg hol és miért is késtél.

Mert ezek szerint

NEM SZÁMOLT BE A KÉSÉSEKRŐL A GYERMEK IGAZ???

Merthogy a szülő ebből az ítéletből tájékozódott.

Szép.

2014.01.11. 17:02:21

Az apuka a tudádoksodás helyett inkább felkelhetne negyadórával korábban. Ma még csak felírják a gyermeke nevét, ha késik, holnapután páros lábbal rugják ki az állásából. Erre is gondolni kellene! Másrészt pedig a pontosság az osztálytársakkal szembeni tisztelet jele is (avagy nem tiszteli őket), mise esetében különösképpen. Ami a reggeli misét illeti: gondolom, tudta mire számíthat, amikor beíratta a gyerkemeket.

igazságos 2014.01.11. 17:07:38

A lényeget, aki nem értené:

Minden reggel a gyerekek rettegnek, hogy elkésnek. Nem is a felírás miatt a kapuban, hanem mert a többiek majd csúfolják őket az osztályban érte.

Ennyi.

Vagyis a gyerekek a nyilvános megaláztatástól félnek, attól, hogy

A TÖBBIEK MIT GONDOLNAK RÓLUK, nem attól, hogy a tanár vs. felelős leszidja, mert azt magasról letojnák.

A szülő pedig maga is erősíti őket ebben, hogy igenis, az a fontos, hogy a többiek mit gondolnak rólad, nem pedig az, hogy én mit gondolok, vagy hogy valaki megérdemelten büntetést ad, mert nem viselkedtél helyesen.

Azzal, hogy a szülő beleszól a nevelésbe, és ilyen módon fegyelmez, hergeli a nyilvánosságot, maga is bűnrészessé válik abban, hogy később a gyerek mivé fog válni.

Nem is arról van szó, hogy jaaj, most két igazolatlan, a fenébe vele, hanem a szülőnek is az fáj, hogy a gyerekét esetleg nyilvánosan megalázzák, amit meg mi jogon tűrne el a szülő.

Ezért lesz az később, hogy a tanárnak semmilyen fegyelmező eszköz nem marad már a kezében, és már most is az van, hogy a tanulók azt csinálnak, amit csak akarnak, ha felsősök.

Meg lehet nézni a mai nyolcadikosokat.

Meg lehet nézni, hogy középiskolába 1-2 ember nem dohányzik az egész osztályból, na ezek a kiközösítettek.

Meg lehet nézni, hogy a szülő már most alsóban is be akarja vezetni azt, hogy a gyerek azt csináljon lényegében, amit akar, hiszen ha késik, kit érdekel, ugye?

Értem én, hogy mindenkinek fáj, ha a gyerekét nyilvánosan legomborítják, és az nem tűrhető viselkedés egy tanártól.

De akkor ez a szülő feladata lenne, hogy TUDJON ARRÓL HA A GYEREK KÉSIK, TUDJON ARRÓL, hogy a gyerek mit csinál vajon akkor, amikor nem időbe megy pl. misére, és TUDJON ARRÓL, hogy már KÉTSZER KÉSETT A GYEREK, és nem várja meg a hatodik késést.

Felőlem Teljesen felesleges lehet az iskola, mert láthatóan a mai világban senki sem érti, minek van, és mindenki úgyis azt csinál, amit akar, ellenben felelős soha sem lesz.

Szomorú dolog ez, hogy itt már a tanárnak sincs tekintélye, és azt is nyugodtan fel lehet rúgni, ha valami nem tetszik, és őt nyilvánosan megszégyeníteni.

Merthogy erről van szó itt a történetben:
MIVEL A POSZTERT SÉRELEM ÉRTE, és úgy érezte, hogy a gyerekét nyilvánosan megszégyenítették,
AKKOR UGYANILYEN ESZKÖZZEL VÁG VISSZA, és áll egyfajta bosszút, a nyilvánosság segítségével.

Ez az igazolás, amit fent láthatunk, ugyanis személyes adatnak is tekinthető, amit nyilvánosságra hozott, a szülőnek tiszteletben kéne tartani azt, hogy

VAN AZ ISKOLA ÉS VAN A GYEREK.

A gyereknek vannak kötelességei.

Ne késsen. A szülő oldja meg hogy időben beérjen, AZ A DOLGA, hogy biztosítsa azt, hogy a gyerkőc időben bejusson oda, ahol lennie kell.

Legyen az akár egy mise, legyen az akár egy testnevelésóra, legyen az akár egy Fideszes nagy-gyűlés egy téren.

Pont.

Aki meg a pontosságot nem kezdi el időben megtanítani a gyereknek, és még fel van háborodva, ha ezért megintik, akkor abból a gyerekből sose lesz a pontosság erénye.

Megvesszőzni! :D

Ahhoz mit szólna a T. poszter. :DDDD

Vu, de ja vu 2014.01.11. 17:14:40

@tildy[UK]: Átérzem a helyzeted, a gyerekek 6-kor kelnek, sokszor este 10-ig tanulnak, miközben a helyi ált.isk. tőlünk 300 m-re van...

Átérzem, mert mi nem egyedül neveljük őket...

A mi családi életünk ugyanúgy megpecsételődött mint a Tiéd: Mi - apa és anya - nem számítunk, a lényeg az, hogy a gyerekek esélye megmaradjon... ezért nincs hétvégéje a nejemnek és a gyerekeknek, ezért nincs "rendes" családfő a családnak, mert ez nem ingyé' van: ezért minden lehetőséget meg kell ragadni, mert mondhat bármit bármelyik kormány, ÉN TUDOM, hogy mi mennyibe kerül, a rávalót ugyanis nekem kell összehajtani... mindegy milyen áron:-(((

Ne érdekeljen! 2014.01.11. 17:25:47

@Lovag Mihály: Miről beszélsz? Iskoláról van szó.

@pushup: a post nem megbeszélt időpontról szól, hanem arról, hogy szerencsétlen gyereket alázzák pár perc késés miatt. Vele azt senki sem beszélte meg, hogy akar-e pontosan 8-ra járni. Ha találkozok valakivel, akkor pontos vagyok, vagy szólok.

@eßemfaßom meg áll: na az orvosokat kihagyhatjuk...

@manonia: milyen másik emberről beszélsz te is? A post iskoláról szól. Ha a tanár késik, akkor kap intőt vagy miafasz?

@A Tyne folyó déli partja: majd ha lesz pontos tömegközlekedés, akkor térjünk vissza erre. Saját tapasztalatom alapján 15-20-50-111234938 perces késésnél sincs szankció.

@belekotyogok: igen csak te egy felnőtt ember vagy, itt meg gyerekekről van szó. Óriási különbség.

Szúnyog 2014.01.11. 17:48:01

@Mária: Marika: a mise nem kurva. A kurvát egészen másra mondjuk, s időnként más jelzőkkel együtt. pl hülye kurva.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.11. 18:20:16

Na ja..

A lusta disznó szülők gyerekei megszívják.

A másik alternatíva, hogy mindenki akkor jár be amikor akar, és nem lehet megtartani az első órát a suliban.

A Tyne folyó déli partja 2014.01.11. 18:20:40

@egysmás: hát szerintem négy hónap alatt hatszor késni igenis sok. késni sok, inni nem, bár én sört egész életemben nem ittam hatszor...de pl. sportolni kevés ennyi, az nem rendszeres. attól függ, miről beszélünk, a késés igenis sok ennyiszer, ennyi idő alatt. @tildy[UK]: hát meg nem csak ez. a nem egyházi iskolában talán jó néven veszik, ha folyton elkésik a gyerek? köze nincs ennek az egyházi iskolához, csak a szülő/blog akar úgy csinálni, mintha csak ők ragaszkodnának a pontossághoz.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.01.11. 18:21:55

@Ne érdekeljen!:

Rossz belegiondolni, mennyit késne a gyerek, ha nem lenne semmi retorzió.

EZ az egész iromány csupán a lusta disznó szülők önigazolásáról szól.

Ancilla 2014.01.11. 18:33:41

Utánanéztem, Piliscsabán nemcsak katolikus iskola van, hanem más általános iskolák is. Tény, hogy a katolikus iskola gyönyörű. De átviheti a szülő egy olyan iskolába is, ahol nem írnak neki ilyen levelet. (Ami egyébként egyáltalán nem fölháborító, inkább elgondolkodtatónak kellene lennie a szülő számára.)

Ha a kedves szülő élvezi az egyházi iskola előnyeit (most nem akarom felsorolni, mi mindent jelent ez anyagi háttérben és a gyerekek összetételében), akkor úgy lenne tisztességes, hogy a házirendjét is betartsa, illetve lehetővé tegye a gyerekeinek, hogy betarthassák. Nagyon neveletlen dolog a reggeli áhitatba belegyalogolni. Ezzel a többi gyerek imádságát zavarják meg, teszik tönkre a hangulatot.

Egyébként egyetlen iskolában sem nézik el a kését - ennek adminisztrálását már a törvény is megköveteli.

2014.01.11. 18:35:40

a rendszeres késés tényleg probléma, ezt jól látja az "iskola".

(persze csak akkor, ha a gyerek a tanításról késik, ha a napi százhuszonhárom szűzmária első tíz köréből marad ki az szerintem nem olyan nagy baj)

de hogy az lenne a megoldás, hogy lecseszős levelet küldünk az egész családnak, az azért elég 'unortodox' elképzelés.

egy tanár (ilyen a nevezett műintézményben nincs, ez a levél színvonalából, stílusából és a tartalmából kitűnik) ilyenkor meghívja a szülőt a gyerekekkel együtt, hogy üljenek le, beszéljék meg, mi a késések oka, ki mit tehet azért, hogy többet ne legyen ilyen, és találjanak együtt egy mindenki számára vállalható megoldást.

ezzel a hülyeséggel kb. annyit értek el, hogy most mindenki haragszik mindenkire a történetben- problémamegoldás felső fokon! gratulálunk!

egysmás 2014.01.11. 18:41:13

@A Tyne folyó déli partja: Magyarul, ha hatszor sörözöl négy hónap alatt, az nem sok, ha hatszor sportolsz, az kevés, ha hatszor késel, az meg sok.

A határozatlan számnevek gyönyörűsége...

Amúgy szerinted ez a kiosztó stílus ezzel a borzasztó helyesírással, az szakmai, vagy jellemhiba?

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Aki meg nem tanulja meg a helyesírást, abból a fidesz iskolaigazgatót meg "álamfőt" csinál.
Így lesz a jellemhibából karrier.

Ancilla 2014.01.11. 18:55:14

@egysmás: Milyen helyesírási hiba van a levélben? Én nem látok egyet sem. Még a vesszők is pontosan ki vannak téve.

Egy nyelvhelyességi hiba van benne: "időbe érkezzen" - az "időbeN érkezzen" helyett. Ez azonban nem annyira durva, hogy ezen fennakadjunk.

egysmás 2014.01.11. 19:03:42

@Ancilla: Szerinted, ha osztályozni kellene, akkor az nyelvhelyességi hibaként lenne elszámolva, vagy helyesírásiként?
Szerinted milyen írásjel kell egy felszólító mondat végére?

űrszelvény (törölt) 2014.01.11. 19:14:13

@egysmás: Az olvtárs pedig elég jól leírta a lényeget. Nem is véletlen, hogy foglalkozol itt mindennel (helyesírás, "határozatlan számnevek"), csak az érdemi választ meg lehessen spórolni :)

űrszelvény (törölt) 2014.01.11. 19:19:56

@Ancilla: "Ha a kedves szülő élvezi az egyházi iskola előnyeit (most nem akarom felsorolni, mi mindent jelent ez anyagi háttérben és a gyerekek összetételében), akkor úgy lenne tisztességes, hogy a házirendjét is betartsa, illetve lehetővé tegye a gyerekeinek, hogy betarthassák."
Ennyi. Ennél többet nem is érne a történet.

Az egyházi iskola egy lehetőség, amivel lehet élni és lehet nem élni.

A következő mi lesz? A gyerekem nem túl értelmes, de a faluban csak egy erős gimnázum is van, tessék szépen lerontani a szintet, mert különben naponta 20 kilométert... nem kívánhatják... Pár évvel később meg jön az, hogy nekem X diplomám van, de a faluban levő munkaadók Y-t várnak el, az állambácsi kötelezze csak a céget, hogy írják át a követelményeket, mert ... ?

Ancilla 2014.01.11. 19:23:45

@egysmás: Az iskolai dolgozatokban és az érettségin is nyelvhasználati hibának számítana, nem helyesírási hibának. Ez meglehetősen pontosan el van különítve a javítókulcsban.

A szövegben nincs felszólító mondat. A "Kérem, tegyenek meg mindent annak érdekében ..." kezdetű mondat nyelvtanilag nem felszólító. Az alárendelő összetett mondatok végére a főmondat írásjele kerül. Itt a főmondat a "Kérem", ami kijelentő. A mellékmondat felszólító, de nem ez dönti el az írásjelet.

Ne érdekeljen! 2014.01.11. 19:41:04

Tegye már fel a kezét, aki négy hónap alatt nem késik hatszor akárhonnan. (Egy perc is számít!)

Ancilla 2014.01.11. 19:46:01

@Ne érdekeljen!: Én nem négy hónap alatt, 40 év alatt sem késtem el sehonnan soha.

Outsider112 2014.01.11. 19:53:52

Wass Albert: Nagyapám tanítása
Marie_Marel• 2012. október 31. 10:51
– Idefigyelj – mondta komoran -, ha egyszer megígérted valakinek, hogy ekkor és ekkor itt vagy amott leszel, és nem vagy ott időben, csak két mentséged lehet: meghaltál, vagy olyan beteg vagy, hogy mozdulni se tudsz! Hogy nem haltál meg, azt látom. Nos, mi a betegség, hadd hívjam a doktort?!
Elmondtam neki szorongva ott a sötétben, hogy mi történt. Nagyapám szó nélkül végighallgatott. Mikor aztán kifogytam a szóból, megszólalt. Súlyos, lassú beszéddel.
– Idefigyelj – mondta. – Vannak emberek ezen a földön, akik úgy dobálják ide-oda a szavakat, meg az ígéreteket, hogy azoknak semmi értékük nincsen többé. Mi, Wassok nem ezek közé tartozunk. Ha mi mondunk valamit, az áll, mint a sziklakő. Ha mi a szavunkat adjuk, azt tartjuk is, ha belepusztulunk is! Érted?
– Értem – hebegtem megrendülve.
– Dehogyis érted – csapott le reám a szava -, de elmagyarázom úgy, hogy megértsed. Látod itt a mellényem zsebében az aranyórát? Nagyapámtól kaptam, amikor leérettségiztem. Amikor leérettségizel, a tied lesz. Ez az óra számomra minden csecsebecsénél értékesebb. De ellophatod. Visszaadhatod, vagy megtérítheted az árát. Ellophatod valakinek a lovát, a tehenét, ökrét, vadászpuskáját. Mindenét ellophatod és visszaadhatod megint, vagy megtérítheted az árát. Csak egy valamit, ha ellopsz valakitől, nem térítheted meg soha. S ez az idő! Ha valakinek az idejét lopod, azt úgy megloptad, hogy soha jóvá nem teheted. A várakozásban eltelt időt semmi hatalom a földön nem hozhatja vissza. Nincs, eltelt, vége. Örökre elveszett, és te voltál az, aki a jóvátehetetlen veszteséget okoztad. Érted?
Értettem. Úgy megértettem, hogy attól a naptól kezdve, ha valakinek szavamat adom, hogy ekkor és ekkor itt vagy amott leszek – akkor már ott vagyok öt perccel azelőtt, még ha vénasszonyok esnek is az égből, ahogy drága jó nagyapám szokta volt mondani. Erre neveltem gyermekeimet és unokáimat is. Nem azért, mert késni neveletlenség, hanem mert több annál. Aki öt percet késik, az öt percet ellop valakinek az életéből, amit nem tehet jóvá soha.
– A megbízható embert még ellensége is tiszteli – mondta volt nagyapám -, mert a megbízható ember a társadalom sziklaköve, amire országot lehet építeni. A többi szemét, amit elfú a szél…” (Wass Albert: Nagyapám tanítása)

Mária 2014.01.11. 20:14:45

@Szúnyog:

"Marika: a mise nem kurva. A kurvát egészen másra mondjuk, s időnként más jelzőkkel együtt. pl hülye kurva."

Anyádat marikázd. Azt a jó édeset.

Mária 2014.01.11. 20:22:31

@Ancilla:

"Egyébként egyetlen iskolában sem nézik el a kését - ennek adminisztrálását már a törvény is megköveteli."

Azon hogy fölszívná magát a posztoló, ha ezen túl az iskola kiemelten figyelné, hogy időben érkeznek-e a gyerekek, lepapírozná a legkisebb késést is, igazolatlan órák sorával jutalmazva, majd az önkori megvonatná tőle a családit az igazolatlan órák miatt :)

Lenne itt mocskospapozás, mert a levél miatti fenti vélemény valószínűleg csak a diszkrét kivonata volt mindannak, amit az egyházi suliról az apuka magában gondol.

Mária 2014.01.11. 20:36:27

@croc:

"ilyenkor meghívja a szülőt a gyerekekkel együtt, hogy üljenek le, beszéljék meg, mi a késések oka, ki mit tehet azért, hogy többet ne legyen ilyen, és találjanak együtt egy mindenki számára vállalható megoldást"

Hogy érted azt, hogy mindenki számára vállalható megoldást?

Én ebben az ügyben nem látok lehetőséget semmilyen kompromisszumra. Házirend van, amit be kell tartani. Órarend van, amihez igazodni kell.

Mit kellene az iskolának vállalnia annak érdekében, hogy az apuka hablelke ne sérüljön a nyilvánvaló érdekellentét rendezése miatt?

Az iskola érdeke az, hogy minden osztályban időben elkezdődhessen a reggeli első foglalkozás.

A gyerekek érdeke az, hogy ott legyenek az első foglalkozás kezdetére.

Az apuka érdeke az, hogy az iskola ne tegye szóvá, ha vasalt csizmában ugrándozva tiporja a saját két gyereke érdekeit.

Kinek kellene engednie az általad említett egyeztetés során?

butaliba 2014.01.11. 20:39:15

1. szerintem 6 késés egy félévben semmi. Ha jól számolok, kb. 70-75 tanítási nap van minimum egy félévben.
2. éppen ezért is - és egyébként is - nem kellene azt a következtetést levonni, hogy a gyerekből jellemhibás felnőtt lesz.
3. nekem nem tűnt úgy, hogy a szülő felháborodott. egész egyszerűen amikor megkérdezték mit gondol, elmondta hogy ő éppen azért van kiakadva, mert a gyereket vonják a késésért felelősségre, aki viszont nem tehet róla.

Szerintem az iskolának nem arra kellene kihegyezni ezt a szitut, hogy nem tudnak értékes embert nevelni akkor, ha a gyerek késik. Hanem inkább a szülővel elbeszélgetni, és elmondani, hogy ha későn viszi be a gyerekét, akkor azzal a többi gyereket és az oktatást zavarja...

Ancilla 2014.01.11. 21:29:06

@butaliba: A szülő nap mint nap végignézi, hogy "retteg" a gyereke amiatt, nehogy elkéssen, ennek ellenére mégsem viszi el időben (a decemberi 3 alkalom heti egy alkalmat jelent - ezt egy normális munkahelyen sem néznék el).

A válaszából kiderül, hogy a gyerek nem a beírástól fél, hanem az osztálytársai véleményétől, ami ebben az életkorban (de később is) nagyon számít a gyerekeknek. A kisebbek meg különösen nem szeretnek kilógni a többiek közül. Legalább erre lehetne tekintettel, és ne az iskolát állítsa pellengérre, ahonnan egy udvarias, ám figyelmeztető levelet kapott. Egyrészt azért, mert az igazolatlan hiányzásról az iskola írásban köteles értesíteni a szülőt (nem négyszemközti pszichológiai beszélgetést, alkudozást folytatni vele), másrészt - ez plusz jóindulat a részükről, finoman figyelmeztetik a szülőt (aki sajnos nem áll nevelői szerepének magaslatán), hogy ha a gyerekét arra szocializálja, hogy természetes, ha időnként elkésnek, az bizony a jellemén meg fog később látszani. (Azt én teszem hozzá, hogy megbízhatatlan lesz, ami a munkaerőpiacon igencsak hátrányt jelent majd). Szerintem köszönje meg az önzetlen tanácsot, és állítsa be a telefonját egy fél órával korábbra, a gyerekeit pedig fektesse le este időben, hogy ne legyen nehéz fölkelniük.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.11. 21:35:54

@Ancilla: Viszont van, ahol csak egy iskola van , az is katolikus.
@űrszelvény: egy gimnaziumba altalaban 14 ev vagy afolotti tanulok jarnak tobbnyire.Az altalanos iskolaba viszont 6-14 ev kozott. Es amig giminel egy 14 eves siman tud 20-30 kilometert utazni, akar egyedul is, addig nem feltetlen hinnem, hogy ez lenne a megoldas a 6 evesnek. Szerinted igen?

Mindezek mellett hol marad a a szabad vallasgyakorlas joga? Ha egy teleplesen csak egyhazi iskola van ( mint a falu, ahonnet szarmazom) , miert nincs biztositva a nem kereszteny tanuloknak az etika ora?

@A Tyne folyó déli partja: szerintem sem kellene hogy ezzel fuggjon ossze, de szerintem senkit sem lehet kotelezni a misen valo kotelezo megjelenesre. Ez nem olyan ora, mint egy matek, vagy szamtech. Ertem en, hogy az iskolaval egyutt jarhat, de akkor sem.

Utalok kesni, de nem hinnem, hogy ez a modszer a megfelelo a gyerekek es szulok kordaban tartasara. Arrol nem is beszelve, hogy par helyen ugy van, hogy a korabbi 8 oras iskolakezdes a mise meg hittan miatt 7-7.30-ra csuszik, ami azert -szerintem- koran van.

igazságos 2014.01.11. 21:49:24

A szülő csak azért csinál ebből ügyet, mert pont az ő gyereke a példastatuáló. Ha nem az lenne, őt se érdekelné.

Nem kell ebből nagy ügyet csinálni, ellenben a kedves szülő TÖREKEDJEN A MEGOLDÁSRA:

1. negyed órával korábban felkelni (ha a gyerek késik, a szülő is elkésik ezek szerint?)

2. a személyes adat nyilvánosságra hozása kitörléssel együtt is eléggé szánalmas húzás, és ezzel nem fogja megoldani a problémát, hogy egy ember hanyagsága miatt minden gyereknél ugyanazt alkalmazzák. Itt pedig az a hangsúly, hogy MINDEN ALSÓS-nál vezessék be a dolgot csak azért, hogy az ő kis lelkecskéje is megnyugodjon.

3. Azért mert sérelem érte a gyereket, nem kell kiplakátolni és uszítani az iskola és a vallás ellen. Nem értem, MIÉRT TARTOZIK EZ AZ ÜGY RÁNK, mint blogolvasóra?

Ez a poszter egyéni saját gondja, baja, oldják meg az iskolával közösen konzultálva, gyerekkel elbeszélgetve. Ne takarózzunk már azzal, hogy jaaj, mer alsós, és akkor MÁS ALSÓS se kapjon büntit, mer akkor úgyis mindegy.

Ha meg ennyire fontos a gyereknek a TÖBBIEK VÉLEMÉNYE HÁT NE KÉSSEN EL, ugye itt nem lehet takarózni azzal, hogy de hát csak 1-2 alkalommal történt az eset. Továbbra is a szülőknek kell gondoskodni arról, hogy a gyerek időben beérjen az iskolába, és elbeszélgetni vele, hogy ha ennyire számít a többiek véleménye, akkor kapja össze magát.

A poszter szándékosan hegyezi ki a vallásra a dolgot, hogy miért vajon csak akkor késett el mindig? Talán a szülő sem tartotta olyan fontosnak, hogy egy reggeli misére időre beérjen a gyerek, és akkor ő is ráér jobban?

Sehogyse értem, hogy minek kellett ezt az ügyet kiplakátolni a facebookra, és miért kell cirkuszolni, megoldáskeresés helyett. Az nem megoldás, hogy eltereljük a problémát.

Ne érdekeljen! 2014.01.11. 21:54:01

@Ancilla: úgy érted, hogy egy percet sem késtél értekezletről, barátoddal megbeszélt találkozóról, családi hepajról stb?

Kicsit hihetetlen, de le a kalappal!

igazságos 2014.01.11. 22:00:52

@tildy[UK]: a misén való részvétel is ugyanolyan fontos, mint az, hogy táplálékot veszel magadhoz, és kimégy a wc-re elintézni a dolgodat.

Nem is magyarázom el, miért, mert látszik az írásból, hogy sosem fogod megérteni.

Naná, hogy olyan országban, ahol hírből sem ismerik a vallás fogalmát, meg úgy azt, hogy miért fontos elmenni egy misére, ne csodálkozzunk azon

HOGY A PROBLÉMÁK SZŐNYEG ALÁ SÖPRÉSE és a KÖNNYEBBIK ÚT VÁLASZTÁSA a normális és elvárt dolog.

Ugye te most azt mondod, hogy reggel 7:40-kor (de akárhol máshol) hülyeség misére menni.

Meg is látszik az angol gyerekeken a vallás és nevelés hiánya, és éppen ezt a hátrányos, nyugati mintát követed, hirdeted, hogy a gyerek csináljon azt amit akar, és pont.

Azon meg nem ártana elgondolkodni, hogy CSAK AZÉRT MERT TE NEM VAGY VALLÁSOS, vagy valamilyen okból idegenkedsz, miért vetíted ki ezt a MÁS GYEREKRE, SZÜLŐRE?

Ha meg nem tetszik a mise, írasd át erkölcstanra.

Ezen van a hangsúly, hogy KERESSÉL MEGOLDÁST úgy, hogy az iskolával közösen és a gyerekkel együtt!

Az nem megoldás, amit te javasolsz, hogy ne járjon reggel misére, mert minek és kész.

Szintén az se megoldás, hogy nyilvánosan sír-rí, és cirkuszt csinál hat késésből.

Ha ennyire fontos, hogy ne késsen el reggel, hát én feláldoznám a gyerekért azt a fél-egy órát és csak azért korábban felkelnék, hogy időben eljusson az iskolába, és akkor egy idő után nem fog stresszelni a gyerek meg én sem.

Vagy: bemenni az iskolába, és megbeszélni a dolgot az illetővel, aki kiadta az igazolást, vagy beírni egy ellenőrzőbe, hogy ha elkésett, a szülő hibájából, és ne érje a gyereket retorzió, mert a szülő vállalja emiatt a felelősséget.

Vagy: bemenni az iskolába és megbeszélni az ügyet a felelőssel, némi megbánást tanúsítva elbeszélgetni vele, és KÖZÖSEN megoldást keresni.

igazságos 2014.01.11. 22:02:59

@Ne érdekeljen!: ami nagyon fontos volt, arról sose késtem el egyébként

Ha még egyszer-kétszer is előfordult, hát bocsánatot kértem, felírták, oszt ennyi

Itt nem erről van szó, hanem arról, hogy

MILYEN MÓDSZER(EKE)T VÁLASZTUNK EGY PROBLÉMA KEZELÉSÉRE, MEGOLDÁSÁRA.

Szülőként.

Az nem módszer, hogy most beköpünk x-t, y-t, mert ezt csinálta, és pont, és mással se tegyék.

kisQtya 2014.01.11. 22:04:21

Nálunk is volt ebből probléma. Engem feljelentgetett az iskola, megbírságolgatott a segghülye önkormányzat, én meg magántanulót csináltam a gyerekeimből, akiknek egyébként is olyan kevés volt az iskola a penészesagyú tanári karral együtt, mint elefántnak a normál tampon.

Szerintem nem kell a kölyköket basztatni olyan iskolával, ahova utálnak bejárni a légkör miatt. Ez már kimeríti a kiskorú veszélyeztetésének fogalmát.

Így aztán az állam is, meg az egyház is kinyalhatná a seggem, de azt akárkinek nem engedem meg.

Most már egyetemisták a gyerekeim, szerencsére ott nincsenek ilyen baromságok, ráadásul ott azt tanulják ami érdekli őket, SIKERÉLMÉNYÜK van és MOTIVÁLTAK, tehát eszük ágában sincs elkésni, vagy egyéb módon linkelni.

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.11. 22:07:09

@igazságos: Nem lehet atiratni erkolcstanra, mert nincs erkolcstan abban az iskolaban. Nincs ra tanar, vagy mano tudja, de nincs lehetoseg masra beiratni.

Teny hogy nem vagyok vallasos, bar bermalkoztam , gyerekkent.

Felesleges UK-t belevinni a beszelgetesbe, ugyanis amirol en beszeltem, az a a szabad valasztas, a szabad dontes hianya. Az nem szabad dontes, hogy jarasd 1-2 faluval arrebb a gyereked. Az sem szabad dontes, hogy kotelezo megjelenni a misen, akkor is, ha nem vagy vallasos. MErt nincs tanar, kulon tanterem etika orara, vagy egyeb okok miatt .

Ugy gondolom, ha korabban 8 orai iskolakezdes volt evekig, evtizedekig, akkor igen, hulyeseg a KOTELEZO 7.30-as mise.

"Vagy: bemenni az iskolába, és megbeszélni a dolgot az illetővel, aki kiadta az igazolást, vagy beírni egy ellenőrzőbe, hogy ha elkésett, a szülő hibájából, és ne érje a gyereket retorzió, mert a szülő vállalja emiatt a felelősséget.
"

na ezzel tortenetesen egyetertek.

kisQtya 2014.01.11. 22:11:19

A posthoz: Én a szülők helyében visszaírnék ennek a féreg oktatási intézménynek és megkérném őket, hogy tegyenek meg mindent annak érdekében, hogy a gyerekeim számára vonzó legyen az iskola, biztosítsák számukra a motivációt és a sikerélményt, egyébként pedig a tetves kurva anyjuknak írogassanak kioktató leveleket.

igazságos 2014.01.11. 22:12:14

Egyébként én azt hittem, hogy a reggeli mise előtt is gyülekezés van, hogy összeterelik a gyerkőcöket, és KÖZÖSEN mennek el arra a misére.

?

@Ancilla: A másik, régen az ilyen leveleket ráadásul az ELLENŐRZŐBE ÍRTÁK. ?

Nem külön értesítették a szülőt, az osztályfőnöki órán volt.

Ancilla 2014.01.11. 22:17:28

@Ne érdekeljen!: Igen, így értem. Bármennyire is hihetetlen, így volt. Inkább hamarabb voltam ott mindenütt (legfeljebb toporogtam egy kicsit a ház előtt, ha túl korán érkeztem pl. vendégségbe).

Mindenkinek van valamilyen kényszeressége, nekem a pontosság. (De ezt másoktól is elvárom.)

kisQtya 2014.01.11. 22:21:44

@tildy[UK]: A kötelező misen tényleg nagy baromság. Ha kifejezetten ateistának akarom nevelni a gyerekemet, mert nem akarom, hogy frusztrált, gyöpösagyú, jellemtelen szentfazék legyen belőle, akkor azért.
Ha vallásosan nevelem ugyan, de református, evangélikus, unitárius, vagy éppen izraelita vallásúak vagyunk, akkor azért.
Mert a hit, a lelki élet belső választás kérdése és a család magánügye.
A misére belső indíttatásból, önként és örömmel kell elmenni, nem pedig azért, mert kötelező.

Ancilla 2014.01.11. 22:22:58

@kisQtya: Ennél rosszindulatúbb és felületesebb kommentet régen olvastam.

El kellene olvasni a posztot.

A gyerek nem azért késik, mert az iskola nem vonzó számára, hanem, mert a szülei nem viszik időben. a gyerek ELŐBB AKAR ELINDULNI, mint a család többi része - ez van az apa válaszában is.

Hogy ítélkezhet ilyen felületesen és rosszindulatúan egy olyan intézményről, melynek munkáját egyáltalán nem ismeri???????

A levél nem kioktató!! Az iskola szeretne zavartalanul működni, ehhez azonban be kell(ene) tartani a házirendet a tisztelt szülőknek, akik mellesleg az iskolai dokumentumok (pedagógiai program, házirend)ismeretében szoktak iskolát választani. S ha választottak, kutya kötelességük ahhoz tartani magukat.

egysmás 2014.01.11. 22:24:55

@Ancilla: Az egy felszólító mondat.
A nyelvhelyességi hiba pedig rosszabb talán rosszabb, mintha csak írni nem tudna.

Az igénytelenség csimborasszója, aki jellemhibáról papol...

Ancilla 2014.01.11. 22:42:33

@egysmás: Az összetett mondat valóban felszólítást tartalmaz, de a végére pont kerül, mert a főmondat nem felszólító tartalmú. A "Kérem" kijelentő módú ige, s ez a főmondat. Ez egy magyar helyesírási szabály, nyolcadikban tanulnak az iskolások az összetett mondatok mondatvégi írásjeleiről. De bármelyik helyesírási szabályzatban utánanézhet.

Ancilla 2014.01.11. 22:47:51

@tildy[UK]: " Viszont van, ahol csak egy iskola van , az is katolikus."

Tudomásom szerint az adott vallás hittanóráját nem kötelezik ezekben az egyházi iskolákban. Mindenki a saját vallásának megfelelő hittanra járhat, s aki egyikre sem akar, az etikát tanul.

Piliscsabán viszont van két másik - nem egyházi - általános iskola. Ott nem kötelező katolikus iskolába járni. Ha viszont ezt választottak, vállalnia kell az ottani házirendben előírtak betartását.

Ancilla 2014.01.11. 22:56:15

@kisQtya: Megkerestem a fentiekben emlegetett iskola honlapján a házirendet, melyből kiderül, hogy ez egy egyházi fenntartású, egyházi iskola. Bemásolok egy passzust a házirendből (ezt az oda jelentkezők isn olvashatják, mielőtt beiratkoznak):

"Intézményünk vallási, világnézeti tekintetben elkötelezett intézményként működik. Ennek
megfelelően a dolgozók, tanulók felvételének előfeltételeként kikötjük a keresztény vallás
elfogadását, s ezt felvételi eljárás keretében vizsgáljuk.
Amennyiben az iskolai dolgozóról, tanulóról a tanév során bizonyossá válik, hogy nem fogadja
el a kereszténység tanításait, a hit előírásait, kivonja magát az egyházi fenntartásból eredő
tevékenységekből, feladatok végrehajtásából, fegyelmi eljárás indítható, méltatlanná válás címen a
munkavállalói, tanulói jogviszony megszüntethető." (6. o.)
www.paduai.hu/images/sampledata/Dokument/SZMSZ%202013.pdf

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.11. 23:06:37

@Ancilla: Egy dolog aminek lennie kene, egy masik meg ami van.
A falumban tudomasom szerint nincs "valaszthato" etika ora. Hogy tanarhiany, vagy helyhiany maitt nem tudom, de bizony kotelezo a hittanora minden gyereknek.

Szoval etikat tanulHAT. Ha van ra lehetosege. Van ahol nincs.

Ancilla 2014.01.11. 23:22:35

@tildy[UK]: Valószínűleg, még nem kaptak képzett etikatanárt. Egyébként, ha nem is vagytok vallásosak, a hittan senkinek sem árt. Ha mást nem, az általános műveltséget fejleszti, hiszen sok bibliai történtet megismernek. A Biblia az egyetemes kultúra alapja, nélküle nehéz lenne az irodalmat, a képzőművészetet megérteni.

Rosszra semmiképpen nem tanít.
Mint ahogyan annak idején az úttörők 12 pontja sem, noha nem volt mindenki kommunista, aki részt vett az úttörő-foglalkozásokon.

igazságos 2014.01.11. 23:40:33

@tildy[UK]: nem is erről van szó

hanem arról, hogy SZÜLŐKÉNT NEKED KÖTELESSÉGED IDŐBEN ISKOLÁBA ELJUTTATNI A GYEREKED

Amennyiben nem teszel eleget, ne hőbörögj, ha számon kérik rajtad.

Ez olyan, hogy akkor ne járasd a gyereked suliba, mert minek, akkor menjen be, amikor akarjon.

Azért hat késést sehogy se lehet elszámolni.

Mert 1-2 után már levonnám a tanulságot, vagy valamit tennék a helyzet megoldására.

A gyerkőc most már el lett könyvelve nutórikus későnek, a szülő miatt.

igazságos 2014.01.11. 23:42:05

@Ancilla: ejha!

azért ez meg kemény

igazságos 2014.01.11. 23:44:14

@kisQtya: akkor mindenki induljon el 10 perccel előbb

asszem ebbe senki se fog belehalni

se a gyerekek, se a szülők

AKI AKAR AZ MINDENT MEG TUD OLDANI, azt is, hogy a gyerekre való tekintettel a többiek is hozzanak egy kis áldozatot.

Az a 10 perc korábban indulás nem áldozat.

Vagy már ez is az????

tildy[UK] · http://tildy.blog.hu 2014.01.12. 00:18:33

@Ancilla: az egy dolog, de konyorgom, szabad vallasvalasztas es szabadsag van. Ne legyen mar kotelezo. Foleg akkor ne, ha nincs mas iskola az adott telepulesen. Es kerlek ne, ne kelljen mar hittant tanulnia a geyrekemnek, vagya keresztfiamnak, ha nem vallasos amugy.

Hadd legyen mar szabad dontes, egyreszt ha hittanra iratoma geyrekem, akkor melyik felekezethez, masrestz ha nem akarom vallasosan nevelni akkor ahhoz.
Tanitsanak vallastortnelmet, banomisen, de a romai katolikus egyhaz amit tanit, az az "igaz es egyetlen hit". Szerintuk. Bocsanat, ha azt mondom erre, hogy ne.

2014.01.12. 00:35:21

@Mária: úgy értem hogy nem mindig az a legjobb ha vasszigorral betartatjuk a szabályokat. tényleg olyan fontos az a napi zsolozsma(jut eszembe irtózatos erkölcsi fertőben élhetnek ezek a gyerekek hogy ennyi idősen àllandóan imádkozniuk kell) hogy mondjuk ötkor kelljen kelni az anyjának aki este hétig dolgozik utnána? és ha azért késnek mert a másik gyereket orvoshoz kell vinni reggelenként? és ha a gyerek a kocsiban elmondja azt a plusz három szűzmáriát? a kocsiban talán nem hallja a jóisten az imát?
és az mennyire ėpeszű dolog, hogy meg sem próbálják kideríteni, ki miatt van a késés? helyette küldenek egy levelet hogy "az ön gyereke hibás termék, garanciálisan azonnal javítsa" mikot nem is tudják hogy miėrt késik- ez vėgtelen nagy butaság

2014.01.12. 00:50:18

még valami: éppen azért kell ilyenkor megbeszélni a dolgot mert előre senki nem tudja, hogy kinek lesz igaza, amíg nem hallgatta meg a másik felet- az csak katolikuséknál és Máriánál fordul elő, hogy ilyesmire nem tartanak igényt mert már előre tudják kinek kell engedni- nyilván azért ilyen magabiztosak mert személyesen a jóisten faxolta át nekik az iskola házirendjét odaföntről és pirossal alá volt húzva benne hogy az iskola területén kívüli imádkozás lófüttyöt sem ér

Ancilla 2014.01.12. 10:23:22

@croc: Nem illik mások vallási meggyőződésével gúnyolódni. Én nem vagyok katolikus, nagyon távol állnak tőlem a szokásaik, de tiszteletben tartom őket. Itt arról van szó, hogy a piliscsabai szülő egy katolikus egyházi iskolába íratta be mindkét gyerekét (noha van állami iskola is a településen). Ennek az iskolának a házirendjében benne van a fentebb idézett passzus, illetve az is, hogy minden reggel 7.40-kor közös imával kezdenek. A tanítás 7.55-kor kezdődik, tehát a tanítás előtt 15 perccel korábban kell csak ott lenni (s ez más iskolák házirendjében is benne van). Itt azonban ahelyett, hogy a folyosón vagy a termekben vergődnének a gyerekek, imádkoznak tanári felügyelettel.

De joga van ezt a helyzetet nem elfogadni a szülőnek és más iskolába átíratni a gyerekét. Nem korrekt fölháborodva kirakni a Facebookra az iskola értesítését, melyen a házirend betartására figyelmezteti. Úgy gondolja netán az apuka, hogy az egyház által fenntartott intézményben JÁR neki minden előny a hátrányok nélkül??

egysmás 2014.01.12. 10:30:24

@Ancilla: A főmondat, az, ami az elsődleges jelentése a mondatnak, az a felszólítás.
Kérlek, csinálj valamit, hogy ne legyen tejhiány!
Ez pl. felszólító mondat, ami szerkezetileg követi a fenti mondatot.
Nem kijelentem, hogy tejhiány van, nem kijelentem, hogy csinálj valamit, és nem kijelentem, hogy kérek valamit, hanem felszólítalak, megkérlek.

Ancilla 2014.01.12. 10:51:42

@egysmás:

Abban igazad van, hogy a levél ominózus mondata logikailag felszólító a mondat, de én arról beszéltem, hogy grammatikai szempontból nem az. Tehát nem indokolt a felkiáltójel a végére. (S ilyen esetben azért is szokták elhagyni, hogy ne tűnjön parancsnak. Ha kitették volna a felkiáltójelet, arról kommentelnének, hogy milyen utasító hangnemet használtak.)

ekat 2014.01.12. 11:02:27

Hogyan érkezzen a gyerek időbe, időgéppel?

nevergone 2014.01.12. 11:15:27

„hiszen a gyereknek (nálam a legnagyobb ötödikes) nincs karórájuk, telefonjuk, ébresztőórájuk, vagyis nincsenek is tudatában, hogy elkésnek-e (az ötödikes pl. még mindig nem tudja, de a többi sem, hogy pontosan hány órakor is kezdődik az első óra!)”

Ez mosdt vicc? Karóra azért nincs, mert ciki? Mifelénk annyi van a boltokban, hogy árulják. Az órakezdés meg egyszerűen vicc, másodikas-harmadikas koromban már a teljes csengetési rendet ismertem, sok már gyerekkel egyetemben. Pedig csak egy sima falusi iskolába jártam.
A levél körüli felháborodás nem más, mint vihar a biliben, amúgy meg igen, felnőttként is kell bizonyos időbeosztáshoz alkalmazkodnia (még a Való Világban is), nem árt, ha ezt időben megtanulja. Ezzel a hozzászólással teljesen egyetértek:
atlatszooktatas.blog.hu/2014/01/10/a_pontos_ember_az_igazan_ertekes_ember/fullcommentlist/1#c21396863

2014.01.12. 11:32:52

@Ancilla: azon gúnyolódtam, hogy nem hallgatja meg a másik felet, mielőtt ítélkezik - ezt az eljárást egy bizonyos Jézus Krisztus egyébként szintén helyteleníti.

nem a vallásukon gúnyolódom, hanem azon, hogy a vallásukat sajnos nem gyakorolják. (ha gyakorolnák, feltűnt volna nekik, hogy van ott valami a szerénységről meg a könyörületességről is, sőt, többször szóba kerül a megbocsátás is)

Vu, de ja vu 2014.01.12. 12:37:55

@croc: Az Ó- és Újszövetség, az Evangéliumok nem a szavakon lovagolás kedvéért születtek, Jézus az ilyen "belemagyarázókat" - a farizeusokat - álszenteknek és megvetendőnek tartotta, nemegyszer le is oltotta őket, saját kifacsart szövegükkel...

Gondolom, hogy Te ezeket az írásokat nemigen olvastad vagy nem kellő figyelemmel, ha a szerénység és könyörületesség jut elsőként eszedbe egy rendszeresen elkéső gyermek szüleinek írt iskolai levélről.

MINDENHOL van valamilyen "jogok és Kötelezettségek" gyűjteménye, kollégiumi házirend, társasházi rendtartás, munkaszerződés vagy kollektív szerződés, szolgálati törvény stb-stb.

Valaki már beidézte a katolikus iskola házirendjéből azt a részt, hogy a hitgyakorlat, a hittel való azonosulás ELVÁRÁS az iskola részéről. Innentől kezdve miután szülőként valahol ezt tudomásul kellett venned, ha konkrétan ez nem szerepelt az aláírt okmányban, a Házirendre 100 % hogy volt utalás!

Innentől kezdve a poszt a megmagyarázhatatlan mentegetőzése, "legjobb védekezés a támadás" nemtelen alkalmazása.

A pontatlan, rendszeresen elkéső embert a köznyelv "link", megbízhatatlan emberként könyveli el. Az iskola helyesen járt el, amikor erre idejében rámutatott, "aki érti, hallja meg" - mondta volt Jézus, tudva hogy a PÉLDABESZÉD a legalkalmasabb illusztrálásra, olyan emberek között, akik másként nemigen tudták volna megérteni, mire akar kilyukadni a Mester.

Zanzásítva: a késés rossz emberi tulajdonság, kéretik nagyobb figyelmet fordítani erre, akár gyerek, akár a notórius késő gyerek szülője a megszólított...

Ancilla 2014.01.12. 13:23:13

Csatlakozva az előttem szólóhoz (@Vu, de ja vu) még annyit tennék hozzá újra, hogy ma már minden iskolának van honlapja (ennek is), ezen szerepel valamennyi iskolai dokumentum - köztük a házirend és a pedagógiai program. Amikor a szülő iskolát választ, ezeket a dokumentumokat elolvassa, s eldönti, be tudja-e tartani, tartatni az azokban foglalt szabályokat.

Ha nem tartotta be, akkor vegye tudomásul a szankciókat, ne pedig másokat (az iskolát) hibáztassa, mert rendet, fegyelmet szeretne (amit viszont annyira hiányolunk a mai iskolákból).

Ez olyan, mintha az ittas vezetés miatt kirótt büntetésről szóló cédulát rakná föl valaki, hogy milyen szemetek voltak a rendőrök, mert szóvá tették...

A Tyne folyó déli partja 2014.01.12. 13:23:39

@Ne érdekeljen!: miért olyan hihetetlen? képzeld, vagyunk páran, akik alapból pontosak. és nem mindegy, hogy mi a szituáció, mert nyilván, ha megbeszéled a barátoddal, hogy ötkor találkoztok, akkor az öt óra 10 perc nem nagy cucc. de mondjuk egy állásinterjúra, munkakezdésre illik odaérni...
anno rendszeres vasárnapi program volt, hogy a barátnőmmel uszodába mentünk, reggel tízkor. én kb. tíz perc sétára laktam onnan, ő öt percre. én mindig megjelentem pontosan, ő soha. ezért már direkt későn indultam el, mivel tudtam, hogy tuti nem lesz ott tízkor. s sose sikerült megelőznie így se.

amúgy, a későkről még pár sztori: még jó régen, megbeszéltük egy csajjal, hogy megyünk be a városba (szokásos szórakozóhelyre). utolsó busszal. csaj buszmegállóval szemben lakott, kilépett a ház ajtaján, tett két lépést és ott volt. mi ott voltunk időben, ő nem. ismétlem, utolsó busz befele a városba. elég idegesítő, hogy ÉN ott vagyok pontosan, de mégis gyalogolnom kell(ene, mert bunkó voltam, és bizony felszálltam-tunk a tesómmal), mert őnagysága nem képes időre odaérni?
s sok ilyen sztorim van, mikor én ott vagyok időben, s a másik miatt kések le buszt, programot, akármit, mert ők képtelenek időben indulni. igenis tessék megtanulni a pontosságot, ne az én időmmel játszanak.

nevergone 2014.01.12. 14:00:59

„Mint azt korábban írtam, a reggeli késések nem az óráról, hanem a reggeli kötelező miséről történnek.”

Ezt megint nem értem. Nem vagyok katolikus, de bigott vallásos, de ha egyszer ilyen intézménybe iratja be a gyermekét, akkor miért nem fogadja el, hogy ez is az iskolai program része? Ha nem tetszik, bőven van más iskola is a környéken. Alkalmanként eljárok templomba és engem is nagyon zavar, ha a szertartás megkezdése után negyed órával csattognak be emberek. Mert akármennyire próbálnak csendben bejönni (más aki törekszik erre), mindenképpen zajjal jár és megtöri a pillanatot.

Próbáljon meg a kedves szülő egy céges értekezletre minden alkalommal késve érkezni, biztos szeretni fogják érte.

Más téma: Szerintem ez a blog elég szar, amit a fenti poszt is szépen mutat.

A Tyne folyó déli partja 2014.01.12. 14:04:15

ja, s még egy. a jelek szerint a gyerekeknek több eszük van, mint a szülőnek, ők képesek időben elkészülni, könyörög, hadd menjen (egyébként nem tudom, mekkora a település, de miért nem mehet egyedül? ha nincs messze az az iskola? akkor nem késne el).csak a drágalátos szülő képtelen elkészülni.

mellesleg, mise, vagy nem mise, de emlékeim szerint nekünk is meg volt határozva, hogy bár 8-kor kezdődik a tanítás, 7.45-re bizony ott kellett lenni.

nevergone 2014.01.12. 14:06:07

@nevergone: „Nem vagyok katolikus, de bigott vallásos _sem_”

Ezen a szar blog.hu-n miért nem lehet hozzászólást javítani, legalább egy ideig?

hollókő 2014.01.13. 17:10:09

Piliscsabán mindenkit elképesztett Csillagász Apuka beírása, reagálása.
Nálunk köztudott, hogy ő egészen más szférákban él, mint a normális emberek.

Felidézik a szülőtársak azt az első szülői értekezletet, amikor Apuka unalmában egy könyvet vett le polcról és azt olvasgatta. Nem érdekelte, hogy az elsős gyereknek milyen felszerelés kell.
Másnap persze szegény gyerek nem tudott együtt dolgozni a többiekkel.
Ekkor vajon ki szégyenítette meg a gyermekét?
Természetesen azokkal értek egyet, akik szerint önmagát járatja le Apuci, mert SZÜLŐKÉNT AZ A KÖTELESSÉGE, hogy IDŐBEN iskolába érjen a gyermeke.
A többi csak mellébeszélés, ostoba libbantság!

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2014.01.14. 13:51:29

Később a munkahelyén is le fogják baszni, ha késik. Ha meg többször, tök jogosan kibasszák.

Liberális rinyagépek.

Szúnyog 2014.01.16. 11:37:03

@Mária: Drága Marika!
A kurvázást elkezdted, s folytatod. Nem szép dolog egy ilyen csacska-csacsogótól.

Közösségek

süti beállítások módosítása